1
00:00:16,177 --> 00:00:17,908
Esta es una de las secuencias de Retrato.

2
00:00:17,933 --> 00:00:19,828
del Artista, que eran recuerdos

3
00:00:19,852 --> 00:00:23,331
relacionado con que yo me convirtiera en un cómic
Artista y en qué clase me convertí.

4
00:00:23,355 --> 00:00:25,417
Es una secuencia llamada Empacar...

5
00:00:25,441 --> 00:00:28,590
Rego Park, Nueva York, alrededor de 1959.

6
00:00:29,806 --> 00:00:32,625
'Ven Artie, ayúdame a
empacar para nuestras vacaciones.'

7
00:00:33,393 --> 00:00:34,912
'Aww, estoy aprendiendo a dibujar a Tubby.

8
00:00:34,937 --> 00:00:36,339
¡Te ayudaré más tarde!'

9
00:00:37,345 --> 00:00:38,860
'¡No seas siempre tan vago!

10
00:00:38,885 --> 00:00:40,485
¡Será mejor que aprendas algo útil!'

11
00:00:40,923 --> 00:00:41,938
Gemido.

12
00:00:42,461 --> 00:00:44,083
Odiaba ayudarlo.

13
00:00:44,108 --> 00:00:46,257
Consistía principalmente en que él explicara

14
00:00:46,281 --> 00:00:48,207
que hice todo mal.

15
00:00:49,159 --> 00:00:51,884
'Primero elegimos qué
absolutamente necesitamos y doblamos,

16
00:00:51,909 --> 00:00:54,262
para que las piezas grandes no ocupen espacio extra.'

17
00:00:54,300 --> 00:00:55,310
'Ajá.'

18
00:00:56,370 --> 00:00:58,488
'Los zapatos que pones en el
rincones con cosas pequeñas

19
00:00:58,513 --> 00:01:00,408
en los zapatos y... ¡acch!

20
00:01:00,900 --> 00:01:02,521
Es importante saber empacar.

21
00:01:02,546 --> 00:01:05,300
Muchas veces tuve que correr
¡Con sólo lo que puedo llevar!

22
00:01:05,592 --> 00:01:08,112
Tienes que usar lo poco
espacio que tienes que empacar

23
00:01:08,136 --> 00:01:10,072
dentro todo lo que puedas!

24
00:01:10,249 --> 00:01:13,507
"Este fue el mejor consejo que he
¡Alguna vez he sido caricaturista!".

25
00:01:15,517 --> 00:01:16,652
¿Todavía se mantiene entonces?

26
00:01:16,677 --> 00:01:17,779
Sí, todavía se mantiene.

27
00:01:17,804 --> 00:01:19,156
Y fue una de las pocas veces que

28
00:01:19,180 --> 00:01:23,077
fue capaz de encontrar algún tipo
de compenetración con mi padre

29
00:01:23,101 --> 00:01:25,372
donde no estaba en guerra con él.

30
00:01:26,319 --> 00:01:29,263
ESCUELA SECUNDARIA DE ARTE Y DISEÑO
CIUDAD DE NUEVA YORK, 2019

31
00:01:30,525 --> 00:01:31,764
- Hola, Art Spiegelman.
- Hola.

32
00:01:31,789 --> 00:01:32,795
Soy Bárbara.

33
00:01:32,819 --> 00:01:33,253
Hola Bárbara.

34
00:01:33,277 --> 00:01:33,879
Encantado de conocerlo.

35
00:01:33,905 --> 00:01:34,631
- Impresionante.
- Gracias.

36
00:01:34,655 --> 00:01:35,714
Y entra.

37
00:01:38,533 --> 00:01:39,343
Vaya.

38
00:01:39,367 --> 00:01:40,469
Muchas gracias.

39
00:01:40,494 --> 00:01:42,429
Algo que he leído
muchas veces a lo largo de los años.

40
00:01:42,453 --> 00:01:43,263
No puedo agradecerte lo suficiente.

41
00:01:43,288 --> 00:01:44,181
- Gracias.
- Está bien.

42
00:01:44,205 --> 00:01:44,932
Disfruta el día.

43
00:01:44,956 --> 00:01:45,725
Gracias.

44
00:01:45,749 --> 00:01:47,102
Oye, estás dibujando un ratón.

45
00:01:51,337 --> 00:01:55,317
Art Spiegelman es el tipo que se reinventó
cómics como medio

46
00:01:55,342 --> 00:01:56,777
que la gente se tomó en serio.

47
00:01:56,801 --> 00:02:01,532
Mostró que los cómics
podría expresar lo más oscuro,

48
00:02:01,556 --> 00:02:04,660
más trágico, más complicado,
cosas más verdaderas sobre la historia,

49
00:02:04,684 --> 00:02:07,621
sobre nuestras relaciones, sobre la familia.

50
00:02:07,645 --> 00:02:09,998
Porque son cómics,

51
00:02:10,022 --> 00:02:14,128
y está dibujado bien
de... como si tomaras un bolígrafo

52
00:02:14,152 --> 00:02:17,297
y ponlo en el corazón,
y el corazón dibujó esto.

53
00:02:17,321 --> 00:02:20,158
Puedes leer estas cosas difíciles.

54
00:02:22,243 --> 00:02:24,471
Arte Spiegelman
es uno de los más importantes

55
00:02:24,495 --> 00:02:28,350
caricaturistas del mundo que trabajan hoy.

56
00:02:28,374 --> 00:02:32,521
Abordó un tema que era enorme,

57
00:02:32,545 --> 00:02:37,842
y estableció el medio
como una forma literaria seria.

58
00:02:44,362 --> 00:02:46,902
Montar no es lo mismo que archivar.

59
00:02:47,569 --> 00:02:49,189
Ahora lo he descubierto.

60
00:02:49,398 --> 00:02:51,585
Crecí con sólo fragmentos de información.

61
00:02:52,542 --> 00:02:55,488
Existe algo llamado Hitler, y
existe algo llamado la Segunda Guerra Mundial.

62
00:02:55,693 --> 00:02:57,087
Y eran campos de concentración,

63
00:02:57,111 --> 00:02:58,922
y de alguna manera mis padres estaban en ellos.

64
00:02:58,946 --> 00:03:00,799
Y tenían estos
números en sus brazos,

65
00:03:00,823 --> 00:03:03,344
y mi padre lo haría
Despierta gritando a menudo.

66
00:03:03,454 --> 00:03:05,598
Sin embargo, no tenía un contexto para todo esto.

67
00:03:06,455 --> 00:03:07,634
Pequeña imagen.

68
00:03:08,743 --> 00:03:10,392
Washington Heights, Nueva York.

69
00:03:10,417 --> 00:03:14,647
Un viaje en coche alquilado a casa, alrededor de 1954.

70
00:03:14,671 --> 00:03:18,358
El texto traducido de esas pequeñas V era

71
00:03:18,388 --> 00:03:20,755
mostrando que los personajes
hablaban polaco.

72
00:03:21,632 --> 00:03:23,146
'Qué asunto tan elegante.

73
00:03:23,171 --> 00:03:25,282
¡Todos estaban invitados, incluso Janek!'

74
00:03:25,576 --> 00:03:28,368
'¡Sí, pero nadie se sentaría cerca de él!'

75
00:03:28,640 --> 00:03:31,140
mis padres siempre hablaban
Polacos el uno al otro.

76
00:03:31,834 --> 00:03:33,516
Brr... ¡pobre chico!'

77
00:03:33,648 --> 00:03:37,167
'¿Quién es Janek?' 'Entonces, el
¡La imagen con la oreja grande está escuchando!'

78
00:03:37,307 --> 00:03:39,047
'¿Por qué la gente no se sienta con él?'

79
00:03:39,490 --> 00:03:41,458
'En Auschwitz, él
Era un Sonderkommando.

80
00:03:41,483 --> 00:03:42,989
Arrojó judíos al horno.

81
00:03:43,151 --> 00:03:46,796
'¿¡Por qué!?' "Si no, los alemanes
¡Lo echaré al horno!

82
00:03:46,820 --> 00:03:48,798
'Entonces no fue su culpa, ¿verdad?'

83
00:03:48,822 --> 00:03:52,053
Sí, pero son rumores que puso a
los hornos su mujer y su hijo,

84
00:03:52,077 --> 00:03:53,819
¡Así nadie quiere sentarse!'

85
00:03:54,565 --> 00:03:55,638
¡Vuelve a tomar una siesta, Cookie!

86
00:03:55,662 --> 00:03:58,468
"Todavía queda un largo viaje y
¡Sólo estamos teniendo una charla de adultos!"

87
00:04:12,039 --> 00:04:13,693
PODCAST DE LA SEMANA DEL LIBRO JUDÍO DE LA BBC, 2022

88
00:04:13,718 --> 00:04:19,522
Creo que no es exagerado decir
el de las varias obras de arte verdaderamente grandes

89
00:04:19,589 --> 00:04:22,457
que están relacionados con la Shoah,

90
00:04:22,481 --> 00:04:26,378
Creo que hay tres que
la gente sigue volviendo.

91
00:04:26,402 --> 00:04:30,883
Uno de ellos es Primo Levi's.
novela Si esto es un hombre.

92
00:04:30,907 --> 00:04:33,937
Otro es el de Claude Lanzmann.
documental Shoá,

93
00:04:33,962 --> 00:04:37,305
y Maus de Art Spiegelman.

94
00:04:37,584 --> 00:04:42,197
Es una obra que no ha perdido nada.
relevancia en los casi 40 años

95
00:04:42,222 --> 00:04:44,651
desde que fue leído por primera vez.

96
00:04:45,112 --> 00:04:46,982
lo que hubiera sabido
de cómics antes de esto

97
00:04:47,006 --> 00:04:50,361
era Marvel y DC, Superman
y Batman, ese tipo de cosas.

98
00:04:50,385 --> 00:04:53,030
Pero tú y Maus estaban saliendo.
de algo muy diferente.

99
00:04:53,253 --> 00:04:55,157
El joven Art Spiegelman
aborda ese punto.

100
00:04:55,181 --> 00:04:56,594
Veamos este primer clip.

101
00:04:58,226 --> 00:05:00,829
En lugar de un ritualizado
historia contada una y otra vez,

102
00:05:00,853 --> 00:05:03,416
existe tal cosa como encontrar
nuevas historias y encontrar de hecho

103
00:05:03,440 --> 00:05:04,749
lo que constituye una historia.

104
00:05:05,016 --> 00:05:08,295
No tengo personajes en curso
que se repiten de tira en tira,

105
00:05:08,320 --> 00:05:10,631
excepto tal vez yo mismo,
y parece una tradición

106
00:05:10,655 --> 00:05:14,677
eso está bien arraigado en el siglo 20
Arte del siglo, El artista es héroe.

107
00:05:15,210 --> 00:05:16,510
En realidad hay algo pernicioso

108
00:05:16,534 --> 00:05:20,891
sobre esta idea del héroe
que se les impone a los niños.

109
00:05:21,252 --> 00:05:23,059
Están estos buenos chicos,
y están estos tipos malos,

110
00:05:23,083 --> 00:05:24,269
y se golpean unos a otros.

111
00:05:24,293 --> 00:05:25,951
Y los buenos seguramente ganarán.

112
00:05:26,323 --> 00:05:28,674
Y bueno, las cosas simplemente no son así.

113
00:05:28,699 --> 00:05:30,093
Es algo bastante sencillo de decir,

114
00:05:30,117 --> 00:05:31,410
pero las cosas simplemente no son así.

115
00:05:37,898 --> 00:05:40,592
Prisionero en
El planeta del infierno: un caso histórico.

116
00:05:40,617 --> 00:05:43,245
Lago Trojan, Nueva York, 1968.

117
00:05:43,980 --> 00:05:46,208
'En 1968, mi madre se suicidó.

118
00:05:46,298 --> 00:05:47,781
¡No dejó ninguna nota!

119
00:05:49,319 --> 00:05:51,172
'Mi padre la encontró en la bañera.

120
00:05:51,196 --> 00:05:52,776
cuando llegó a casa del trabajo,

121
00:05:52,801 --> 00:05:55,674
sus muñecas cortadas y un
frasco vacío de pastillas cerca.

122
00:05:55,699 --> 00:05:56,857
¡Oye, Gott!

123
00:05:58,143 --> 00:06:00,264
"Estaba viviendo con mis padres
en su mayor parte' como acordé

124
00:06:00,288 --> 00:06:04,366
que hacer cuando salga del estado
hospital psiquiátrico varios meses antes.

125
00:06:04,584 --> 00:06:06,853
acababa de pasar el
fin de semana con mi novia.'

126
00:06:06,877 --> 00:06:08,314
A mis padres no les agradaba.

127
00:06:08,517 --> 00:06:10,125
Llegué tarde a casa.

128
00:06:12,151 --> 00:06:14,068
"Supongo que si yo
llegó a casa cuando se esperaba,

129
00:06:14,092 --> 00:06:15,747
Habría encontrado su cuerpo.

130
00:06:16,471 --> 00:06:18,839
Cuando vi la multitud,
Sentí una punzada de miedo.

131
00:06:19,307 --> 00:06:22,482
Sospeché lo peor, pero
¡No me lo dije!

132
00:06:26,539 --> 00:06:29,941
Ahora entiendo que eso es
Uno de los traumas centrales de mi vida.

133
00:06:29,973 --> 00:06:31,587
Pero en ese momento yo estaba
solo llego tarde a casa

134
00:06:31,611 --> 00:06:34,173
y una prima mia
me acorraló para llevarme

135
00:06:34,197 --> 00:06:36,677
a nuestro médico de familia,
quien era la persona que

136
00:06:36,702 --> 00:06:40,104
tuvo que explicarme que mi
madre acababa de suicidarse.

137
00:06:45,083 --> 00:06:48,018
Hay fantasmas colgando
sobre el hogar.

138
00:06:49,962 --> 00:06:52,275
Ella vino de una familia grande,
familia muy unida,

139
00:06:52,300 --> 00:06:53,817
y nada de eso estaba alrededor.

140
00:06:54,400 --> 00:06:56,383
Hubo tanta pérdida.

141
00:06:56,408 --> 00:06:58,861
Creo que finalmente la alcanzó.

142
00:07:05,311 --> 00:07:07,480
Robert vendió en su propia tienda.

143
00:07:10,233 --> 00:07:11,477
Entra.

144
00:07:12,777 --> 00:07:13,918
Disculpe.

145
00:07:14,445 --> 00:07:15,298
Perdóneme.

146
00:07:15,322 --> 00:07:19,979
Lo siento, todo está listo.
en la parte más estrecha de.

147
00:07:20,004 --> 00:07:21,302
¿Dónde debo poner mi abrigo?

148
00:07:21,327 --> 00:07:23,889
Yo... pienso en el otro lado.

149
00:07:23,913 --> 00:07:25,432
¿Puedo ayudarte a hacer algo aquí?

150
00:07:25,457 --> 00:07:28,183
No, sólo deja tus cosas del otro lado.

151
00:07:28,334 --> 00:07:29,334
Está bien.

152
00:07:41,286 --> 00:07:44,947
Mi madre realmente sobrevivió parcialmente.
porque ella compartió su comida.

153
00:07:44,972 --> 00:07:46,245
A ella no le importaba si vivía o moría,

154
00:07:46,269 --> 00:07:48,080
entonces ella lo compartiría
con las otras personas.

155
00:07:48,104 --> 00:07:50,772
Pero como resultado, el otro
la gente allí la cuidó.

156
00:07:50,797 --> 00:07:53,427
Se aseguraron de que ella
superar estas cosas.

157
00:07:53,452 --> 00:07:55,949
Ella explicaría cómo cuando
ella tuvo que orinar...

158
00:07:56,482 --> 00:07:58,257
sólo tienes permitido
orinar en determinados momentos.

159
00:07:58,281 --> 00:08:00,467
Y si alguien te encuentra
en el campo meando,

160
00:08:00,859 --> 00:08:02,129
Esa fue una sentencia de muerte.

161
00:08:02,153 --> 00:08:02,921
Dios mío.

162
00:08:02,945 --> 00:08:03,839
Y entonces, ¿qué

163
00:08:03,863 --> 00:08:06,217
Lo que sucede es que las otras mujeres lo harían.
párate en un círculo alrededor de ella

164
00:08:06,241 --> 00:08:08,344
y estar trabajando allí para
ella podría agacharse y hacer

165
00:08:08,368 --> 00:08:09,387
lo que ella tenía que hacer.

166
00:08:09,411 --> 00:08:12,098
Descubrí esto cuando soy
niño realmente pequeño caminando

167
00:08:12,122 --> 00:08:15,643
63.o viaje al supermercado,
y ella me está arrastrando.

168
00:08:15,667 --> 00:08:17,979
Y ella dice, voy a tener que orinar.

169
00:08:18,003 --> 00:08:19,605
Puedo ir al supermercado

170
00:08:19,629 --> 00:08:20,648
o deberíamos darnos la vuelta.

171
00:08:20,672 --> 00:08:22,232
Y ella me cuenta esa anécdota.

172
00:08:22,257 --> 00:08:24,318
No tenía ningún contexto.

173
00:08:24,342 --> 00:08:25,778
Ay dios mío.

174
00:08:25,802 --> 00:08:26,737
- Vaya.
- Guau.

175
00:08:26,762 --> 00:08:28,238
Por eso tenías que contar esa historia.

176
00:08:28,262 --> 00:08:30,162
Sí, eso es correcto.

177
00:08:31,904 --> 00:08:35,367
MAUS VOL. 1: MI PADRE SANGRA LA HISTORIA
PUBLICADO 1986

178
00:08:36,755 --> 00:08:39,000
Maus es una historia gemela.

179
00:08:39,024 --> 00:08:43,879
Entonces se trata de Art Spiegelman.
padre, la experiencia de Vladek

180
00:08:43,903 --> 00:08:45,608
en el Holocausto.

181
00:08:46,530 --> 00:08:50,052
Otro hilo del libro es la historia.

182
00:08:50,076 --> 00:08:53,899
de un caricaturista adulto que está luchando

183
00:08:53,924 --> 00:08:57,789
para visualizar el
Holocausto en forma de cómic,

184
00:08:58,710 --> 00:09:01,194
y también es profundamente

185
00:09:01,219 --> 00:09:04,114
luchando con su
relación con su padre.

186
00:09:09,601 --> 00:09:13,634
En la página de indicios, hay una cita.

187
00:09:14,684 --> 00:09:17,788
"Los judíos son sin duda un
raza, pero no son humanos.

188
00:09:17,812 --> 00:09:19,243
Adolf Hitler.

189
00:09:20,732 --> 00:09:24,295
Rego Park, Nueva York, alrededor de 1958.

190
00:09:24,319 --> 00:09:25,379
Era verano.

191
00:09:25,403 --> 00:09:27,354
Recuerdo que tenía 10 u 11 años.

192
00:09:27,707 --> 00:09:30,349
'El último en llegar al patio de la escuela,
¡Es un huevo podrido!'

193
00:09:31,201 --> 00:09:33,637
Estaba patinando con Howie y Steve.

194
00:09:33,661 --> 00:09:35,239
hasta que se me soltó el patín.

195
00:09:35,264 --> 00:09:36,264
'¡Ay!'

196
00:09:36,365 --> 00:09:37,808
'¡Ey!' ¡Esperen, muchachos!

197
00:09:37,832 --> 00:09:38,769
¡Huevo podrido!

198
00:09:38,793 --> 00:09:41,426
¡Ja ja!' '¡E-espera arriba!'

199
00:09:42,048 --> 00:09:44,110
'Snf,snf.'

200
00:09:44,313 --> 00:09:47,029
Mi padre estaba al frente, arreglando algo.

201
00:09:47,842 --> 00:09:50,571
Artie, ven a sostener esto.
un minuto mientras veía.

202
00:09:50,595 --> 00:09:51,822
¿Snrk?

203
00:09:52,135 --> 00:09:53,199
¿Por qué lloras, Artie?

204
00:09:53,223 --> 00:09:54,575
Se sujeta mejor a la madera.

205
00:09:54,599 --> 00:09:58,638
Yo... me caí, y mis amigos
Se fue patinando con... sin mí.

206
00:09:58,895 --> 00:10:00,247
Dejó de serrar.

207
00:10:00,495 --> 00:10:01,495
¿Amigos?

208
00:10:01,666 --> 00:10:02,989
¿Tus amigos?

209
00:10:03,441 --> 00:10:07,088
Si los encierras juntos en un
habitación sin comida durante una semana,

210
00:10:07,112 --> 00:10:09,960
"Entonces podréis ver lo que es, amigos".

211
00:10:11,031 --> 00:10:13,545
Entonces esa secuencia estaba ahí

212
00:10:13,570 --> 00:10:16,842
para enmarcar lo que sucede en el
resto del libro, que es

213
00:10:16,867 --> 00:10:20,184
una relación difícil
con mi padre y uno en el que

214
00:10:20,208 --> 00:10:23,979
las visiones de pesadilla desaparecen
de la nada en mi vida de niño.

215
00:10:24,003 --> 00:10:25,606
Te pongo la capucha.

216
00:10:25,630 --> 00:10:27,234
Te lo deslizaré por la cabeza por detrás.

217
00:10:27,258 --> 00:10:28,235
Vale, claro.

218
00:10:28,259 --> 00:10:30,945
Podría convertirse en un misterio de asesinato.
si lo aprietas correctamente.

219
00:10:30,969 --> 00:10:32,655
He hecho esto varias veces.

220
00:10:32,679 --> 00:10:33,364
Esperemos poder lograrlo...

221
00:10:33,388 --> 00:10:34,183
Así que no tengo que preocuparme

222
00:10:34,208 --> 00:10:37,201
sobre mover una borla de lado
a un lado porque está permanentemente unido.

223
00:10:37,532 --> 00:10:38,873
Por la presente te confío

224
00:10:38,898 --> 00:10:41,247
el grado de Doctor en
Cartas, honoris causa.

225
00:10:41,271 --> 00:10:43,124
Dean Breslin te investirá con una capucha

226
00:10:43,148 --> 00:10:44,919
eso simboliza tu título.

227
00:10:47,502 --> 00:10:51,465
Y es un placer para mí
presentarle este diploma.

228
00:10:52,034 --> 00:10:53,292
Fresco. Gracias.

229
00:10:55,201 --> 00:10:57,531
Necesito entrar en mi civil...

230
00:11:03,551 --> 00:11:06,984
¿Crees que sabría cómo hacerlo?
operar un mouse ahora que estoy...

231
00:11:08,015 --> 00:11:09,521
un doctor en letras.

232
00:11:10,039 --> 00:11:13,716
Te agradezco este honor.

233
00:11:15,141 --> 00:11:19,329
Y yo era un estudioso de los cómics.
desde que era un niño pequeño.

234
00:11:19,955 --> 00:11:21,948
Y básicamente, todo lo que sé,

235
00:11:21,973 --> 00:11:23,308
Aprendí de los cómics.

236
00:11:24,246 --> 00:11:26,292
aprendí a leer
de mirar a batman

237
00:11:26,316 --> 00:11:29,303
y tratando de averiguar si
era un buen tipo o un mal tipo.

238
00:11:29,944 --> 00:11:31,755
Luego pasé a aprender sobre sexo,

239
00:11:31,779 --> 00:11:33,679
contemplando a Betty y Verónica,

240
00:11:34,307 --> 00:11:39,543
feminismo de la pequeña Lulu,
Economía del pato Donald.

241
00:11:40,184 --> 00:11:42,650
Filosofía que aprendí de Peanuts.

242
00:11:42,675 --> 00:11:46,937
Política, aprendí de
Pogo, y básicamente, ética,

243
00:11:46,961 --> 00:11:50,029
estetica y todo
más de la revista MAD.

244
00:11:53,177 --> 00:11:58,824
La compañía de cómics se llama.
EC Comics, estos primeros cómics MAD.

245
00:11:58,848 --> 00:12:01,189
También produjeron estos cómics de terror,

246
00:12:01,214 --> 00:12:04,499
como Cuentos de la cripta, La bóveda de
Terror, El refugio del miedo.

247
00:12:04,524 --> 00:12:08,953
Y la gente que tenía una
inversión en la crianza de los hijos

248
00:12:08,986 --> 00:12:11,045
el pensamiento correcto
esto fue malo para ellos.

249
00:12:11,571 --> 00:12:14,284
Yo, por supuesto, miré esto.
y lo vio como un temprano secular

250
00:12:14,322 --> 00:12:18,009
La respuesta judía a Auschwitz
de los muertos volviendo a la vida,

251
00:12:18,034 --> 00:12:21,151
de las atrocidades que se están cometiendo
en medio de la vida diaria.

252
00:12:23,420 --> 00:12:25,268
Mi madre me llevó con
ella en sus tareas.

253
00:12:25,292 --> 00:12:27,312
Entramos en una farmacia.

254
00:12:27,336 --> 00:12:31,191
Estaba mirando una ruleta
estante de libros de bolsillo.

255
00:12:31,215 --> 00:12:33,484
Había un poquito
imagen en este libro que

256
00:12:33,508 --> 00:12:37,364
Estaba en un estante, y yo
No podía quitarle los ojos de encima.

257
00:12:37,388 --> 00:12:38,864
Era sólo así de alto.

258
00:12:39,312 --> 00:12:43,027
Y yo estaba como, guau,
eso es algo asombroso.

259
00:12:43,508 --> 00:12:46,037
Entonces mi madre se estaba preparando
para sacarnos, y dije:

260
00:12:46,062 --> 00:12:47,377
Tengo que tener esto.

261
00:12:47,403 --> 00:12:49,938
Y absolutamente no porque ella fuera

262
00:12:49,963 --> 00:12:52,962
con una correa muy apretada con
cambio de repuesto y dinero

263
00:12:52,986 --> 00:12:54,987
en la casa de mi padre.

264
00:12:55,863 --> 00:13:00,219
Y simplemente no me iría sin
y entonces ella me lo dejó tener.

265
00:13:00,243 --> 00:13:02,179
Y es la foto que cambió mi vida.

266
00:13:02,203 --> 00:13:03,973
porque entonces mientras miraba
a través del interior

267
00:13:03,997 --> 00:13:07,001
y encontré cosas como una parodia
de mickey mouse

268
00:13:07,026 --> 00:13:08,413
llamado Mickey Roedor.

269
00:13:08,954 --> 00:13:13,150
es como si nunca hubiera visto nada
así en mis cinco años.

270
00:13:13,831 --> 00:13:16,936
Y simplemente se convirtió en una piedra de toque para mí.

271
00:13:16,961 --> 00:13:19,655
Y decidí que cualesquiera que fueran estos...

272
00:13:19,679 --> 00:13:20,997
hay gente que hace esto.

273
00:13:21,022 --> 00:13:23,359
quiero ser una de las personas
eso hace este tipo de cosas.

274
00:13:23,383 --> 00:13:26,609
Esa portada era la portada.
que lanzó mil

275
00:13:26,634 --> 00:13:28,970
pensamientos y cerebros mal concebidos.

276
00:13:33,376 --> 00:13:37,760
Ambos estábamos
deformado por una portada muy específica de MAD.

277
00:13:37,785 --> 00:13:39,114
- ¿Cuál?
- Número once.

278
00:13:39,139 --> 00:13:41,174
Tenían eso cubierto
por Basil Wolverton.

279
00:13:41,199 --> 00:13:42,308
Fue aquel donde

280
00:13:42,333 --> 00:13:44,701
hay un dibujo de lena
Tipo de personaje de hiena

281
00:13:44,726 --> 00:13:46,476
contra la fotografía de un edificio.

282
00:13:46,501 --> 00:13:48,648
Está hecho para verse
como una revista Life con...

283
00:13:48,673 --> 00:13:51,871
El logo loco con esto.
rectángulo rojo, como Life.

284
00:13:51,896 --> 00:13:53,293
Y pensé, oh, Dios mío,

285
00:13:53,318 --> 00:13:56,858
se están burlando de la revista Life
de esta manera tan loca y tonta.

286
00:13:56,883 --> 00:13:58,501
Fue completamente...

287
00:13:58,526 --> 00:13:59,544
Impactante.

288
00:13:59,569 --> 00:14:01,487
Puso una gran grieta en mi mundo.

289
00:14:01,646 --> 00:14:02,745
Yo también.

290
00:14:04,913 --> 00:14:06,265
Esto, por supuesto,

291
00:14:06,290 --> 00:14:09,662
fue el primero
Número de la revista MAD.

292
00:14:09,950 --> 00:14:15,681
Comenzó como un cómic,
algo que muchos de los lectores no se dan cuenta.

293
00:14:16,133 --> 00:14:18,373
Harvey Kurtzman era un caricaturista,

294
00:14:18,398 --> 00:14:21,661
escritor de cómics y
editor e inventó algo

295
00:14:21,686 --> 00:14:23,772
profundo e importante en el mundo,

296
00:14:23,797 --> 00:14:26,239
el estilo y humor de MAD.

297
00:14:27,923 --> 00:14:31,508
¡UN DISCO LOCO ES UN GAS!

298
00:14:31,857 --> 00:14:33,502
Es un gas.

299
00:14:34,980 --> 00:14:38,236
BUEN ANO DE CASA

300
00:14:39,257 --> 00:14:42,084
CUANDO DICEN... LA LEGALIZACIÓN DE
¡LA MARIHUANA SERÍA UNA CALAMIDAD NACIONAL!

301
00:14:42,108 --> 00:14:45,620
REALMENTE SIGNIFICA...
¡TENGO UNA LICORÍA!

302
00:14:46,623 --> 00:14:48,821
CASAS Y JARDINES AMARGOS

303
00:14:48,845 --> 00:14:51,520
VER LA NUEVA CASA SUBTERRÁNEA DE 1958

304
00:14:54,154 --> 00:14:55,649
"¡MIRA MAMÁ! ¡NO MÁS CARIES!"

305
00:14:55,674 --> 00:14:58,912
SU HIJO ESTÁ CORRIENDO CON UNA PANDILLA DE ADOLESCENTES...
¡UNO DE ESTOS DÍAS LE SACARÁN LOS DIENTES!

306
00:14:58,936 --> 00:15:00,786
Básicamente, el mensaje incrustado en él.

307
00:15:00,811 --> 00:15:03,919
fue, el conjunto
El mundo de los adultos te está mintiendo.

308
00:15:04,725 --> 00:15:08,130
Y lo admitimos, estamos
Adultos, buena suerte, chico.

309
00:15:08,290 --> 00:15:11,439
Entonces básicamente estaba preguntando
que cuestiones profundamente las cosas.

310
00:15:11,464 --> 00:15:13,950
Y creo que fue un aspecto importante.

311
00:15:13,975 --> 00:15:17,522
de lo que llevó a la generación
que protestó contra la guerra de Vietnam.

312
00:15:21,956 --> 00:15:24,520
Cuando nos mudamos a Queens,

313
00:15:25,268 --> 00:15:27,381
Yo tenía unos nueve años.

314
00:15:28,907 --> 00:15:31,501
En el dormitorio de mis padres,
hubo una gran explosión

315
00:15:31,526 --> 00:15:34,205
de una foto muy pequeña ellos
tenido de mi hermano Richieu,

316
00:15:34,230 --> 00:15:36,270
y estuvo ahí todo el tiempo.

317
00:15:36,983 --> 00:15:41,186
Entonces supe que tenía un hermano
que no sobrevivió a la guerra.

318
00:15:41,951 --> 00:15:46,293
Richieu tenía unos cuatro años.
viejo en un gueto

319
00:15:46,777 --> 00:15:49,964
con la hermana de mi madre, su tía.

320
00:15:50,091 --> 00:15:51,649
Y cuando el gueto
estaba siendo limpiado

321
00:15:51,673 --> 00:15:53,830
y la gente estaba
siendo enviado a Auschwitz,

322
00:15:53,929 --> 00:15:56,512
Tosha, la hermana de mi madre,
envenenó a sus propios hijos,

323
00:15:56,537 --> 00:15:59,614
Richieu y ella misma, más bien
que dejarlos ir al acelerador.

324
00:16:02,583 --> 00:16:07,066
mis padres pasaron mucho tiempo
después de la guerra buscándolo

325
00:16:07,091 --> 00:16:10,237
porque no pudieron
creer que había sido envenenado.

326
00:16:12,539 --> 00:16:15,238
Sabía que era un chico guapo,

327
00:16:15,410 --> 00:16:16,924
pero no sabía mucho sobre él.

328
00:16:16,949 --> 00:16:18,509
Y la implicación... no lo recuerdo.

329
00:16:18,533 --> 00:16:22,508
se dice en tantos
palabras... fue, oye, tuvimos un hijo.

330
00:16:22,533 --> 00:16:23,307
Estaba bien.

331
00:16:23,554 --> 00:16:24,961
¿Para qué necesitas este?

332
00:16:25,538 --> 00:16:28,641
Cuando yo era niño en los años 50,

333
00:16:29,048 --> 00:16:32,288
El término Holocausto realmente no existía.

334
00:16:33,468 --> 00:16:35,445
Eso nunca se mencionó en la escuela.

335
00:16:35,470 --> 00:16:39,392
Sabía muchas de esas cosas por mi madre,

336
00:16:39,417 --> 00:16:45,106
que había tenido parientes que estaban
poder salir de Viena.

337
00:16:45,131 --> 00:16:46,772
Pero esto no fue realmente algo

338
00:16:46,894 --> 00:16:48,581
del que hablaba la gente.

339
00:16:48,605 --> 00:16:51,011
Y creo que para mucha gente,

340
00:16:51,036 --> 00:16:54,164
Por eso Eichmann
El juicio era muy importante.

341
00:16:55,328 --> 00:16:58,296
Los alemanes fueron
de una casa a la otra

342
00:16:58,323 --> 00:17:01,004
y tomó al judío
hombres de sus hogares.

343
00:17:01,137 --> 00:17:03,075
No les importaba la edad que tuvieran.

344
00:17:03,172 --> 00:17:04,357
Mi padre también.

345
00:17:04,382 --> 00:17:07,112
Los cargaron en un
camión y se los llevó.

346
00:17:07,137 --> 00:17:09,347
Corrí tras ellos hacia el bosque.

347
00:17:09,638 --> 00:17:13,142
Todos los judíos que habían sido
tomados ya estaban muertos.

348
00:17:15,250 --> 00:17:19,709
mi padre era
También muerto, baleado en muchos lugares.

349
00:17:21,850 --> 00:17:22,899
Y esa fue la primera vez

350
00:17:22,923 --> 00:17:28,236
Estaba teniendo una sensación de algo
detalles más texturizados sobre lo que

351
00:17:28,269 --> 00:17:29,748
mis padres habían pasado.

352
00:17:29,773 --> 00:17:35,585
Y fue cuando escuché a mi padre hablar

353
00:17:35,610 --> 00:17:39,910
sobre pasar por
Mengele por las selecciones.

354
00:17:40,680 --> 00:17:42,545
Entonces estaban con eso.

355
00:17:42,570 --> 00:17:44,381
A veces lo veíamos en nuestra casa,

356
00:17:44,406 --> 00:17:46,581
a veces con otras familias de sobrevivientes.

357
00:17:46,910 --> 00:17:49,972
Tenía 13 años en 1961.

358
00:17:50,124 --> 00:17:54,396
Y este fue un evento televisado global.

359
00:17:54,420 --> 00:17:56,982
Después de ver el juicio de Eichmann,

360
00:17:57,006 --> 00:18:00,652
fue a buscar al dormitorio de sus padres

361
00:18:00,676 --> 00:18:02,696
en su estantería prohibida.

362
00:18:02,866 --> 00:18:04,964
Y esa estantería prohibida, claro,

363
00:18:04,989 --> 00:18:06,883
Fue hierba gatera para mí.

364
00:18:06,974 --> 00:18:10,120
Y entonces incluía cosas
como El amante de Lady Chatterley

365
00:18:10,144 --> 00:18:12,873
y un libro llamado El Libro Negro,

366
00:18:12,897 --> 00:18:16,375
que tenía algunas fotografías en él
Eso fue increíblemente perturbador.

367
00:18:16,399 --> 00:18:18,712
Había pequeños folletos
que salió después de la guerra,

368
00:18:18,736 --> 00:18:22,674
dando aspectos de lo judío
desastre en varios pueblos

369
00:18:22,698 --> 00:18:27,556
y ciudades, libros con
Pequeños dibujos de supervivientes.

370
00:18:29,933 --> 00:18:31,534
Eso fue muy, muy vívido para mí.

371
00:18:40,662 --> 00:18:43,528
Empecé a hacer cómics
primero, copiar a otros,

372
00:18:43,552 --> 00:18:45,947
luego usar libros de chistes para conseguir
chistes que yo ilustraria

373
00:18:45,971 --> 00:18:47,324
en forma de cómic.

374
00:18:48,474 --> 00:18:51,703
Cuando tenía unos 11 o 12 años,
me estaban publicando

375
00:18:51,727 --> 00:18:53,079
en revistas infantiles.

376
00:18:53,104 --> 00:18:54,665
Había un periódico local en Queens.

377
00:18:54,689 --> 00:18:56,375
que publicó una pequeña columna que dice,

378
00:18:56,399 --> 00:18:59,706
El artista en ciernes quiere atención.

379
00:19:00,069 --> 00:19:02,464
Quizás dos años después, yo
Regresé y conseguí un trabajo.

380
00:19:02,488 --> 00:19:04,265
en el Correo de Long Island.

381
00:19:04,290 --> 00:19:07,259
Y pronto estaba haciendo cosas
para mi trabajo de secundaria,

382
00:19:07,283 --> 00:19:09,738
luego editor del periódico de mi escuela secundaria.

383
00:19:11,232 --> 00:19:14,822
- ¿Y QUÉ (POR DECIR) ERES TÚ?
- YO, SEGURO, SOY FILÓSOFO...

384
00:19:14,899 --> 00:19:19,827
UN ALMA ERRANTE, OBSERVANDO LA EXISTENCIA
A TRAVÉS DE LA VENTANA DE LA MORTALIDAD...

385
00:19:24,530 --> 00:19:26,602
¡HAGA EL AMOR, NO LA GUERRA!

386
00:19:26,763 --> 00:19:30,966
había estado haciendo algunos dibujos
para la revista Realist de Paul Krassner.

387
00:19:33,020 --> 00:19:36,831
comencé a trabajar para
fanzines como Wild! y manchar

388
00:19:36,855 --> 00:19:40,000
con mi amigo, Jay Lynch,
quien era un veterano experimentado dos

389
00:19:40,024 --> 00:19:41,585
años mayor que yo.

390
00:19:41,609 --> 00:19:43,803
Estábamos siendo publicados en
tinta morada en estos mismos

391
00:19:43,828 --> 00:19:45,936
métodos de copia económicos y finalmente

392
00:19:45,960 --> 00:19:48,232
Empecé el mío propio llamado Blasé.

393
00:19:49,088 --> 00:19:52,526
Y en ese momento estaba obsesionado
sobre artistas que todavía están

394
00:19:52,550 --> 00:19:54,486
importante para mi para uno
grado u otro, que

395
00:19:54,510 --> 00:19:58,317
es el núcleo de la pandilla EC MAD,
que era Jack Davis, Wally Wood,

396
00:19:58,342 --> 00:19:59,942
y Bill Elder.

397
00:20:01,259 --> 00:20:02,828
En algún momento, estoy
mirando una tarjeta de béisbol

398
00:20:02,852 --> 00:20:04,890
y al darme cuenta de que el diminuto dibujo

399
00:20:04,915 --> 00:20:07,958
en la parte de atrás con las estadísticas,
Era claramente Jack Davis.

400
00:20:07,982 --> 00:20:10,585
Y dije, caramba, me encantaría
tener algo por Jack Davis

401
00:20:10,609 --> 00:20:12,593
para mirar un original de.

402
00:20:13,614 --> 00:20:16,341
Y entonces llamo y me ponen

403
00:20:16,365 --> 00:20:17,759
a través de este tipo, Woody Gelman,

404
00:20:17,783 --> 00:20:20,269
¿Quién es el jefe de la creatividad?
Departamento de Desarrollo.

405
00:20:20,661 --> 00:20:24,362
Mencioné que estoy haciendo esto.
revista amateur llamada Blasé,

406
00:20:24,387 --> 00:20:25,892
y me voy a lo alto
Escuela de Arte y Diseño,

407
00:20:25,916 --> 00:20:27,185
y quiero ser caricaturista.

408
00:20:27,209 --> 00:20:29,521
Y él dice, bueno, ¿por qué no vienes?

409
00:20:29,545 --> 00:20:31,440
abajo, tráeme una copia de tu revista,

410
00:20:31,464 --> 00:20:34,252
y te daré un par de
¿Esos dibujos de tarjetas de béisbol?

411
00:20:34,928 --> 00:20:37,780
Así que dejé la escuela y me fui
allí tan pronto como pude.

412
00:20:37,804 --> 00:20:40,907
Me llevó a almorzar en un rato.
economato de almuerzos de Topps,

413
00:20:40,931 --> 00:20:42,242
y empezamos a hablar.

414
00:20:42,266 --> 00:20:43,452
Le di mi revista.

415
00:20:43,476 --> 00:20:44,661
Tuvimos un almuerzo muy largo.

416
00:20:44,685 --> 00:20:48,916
Y ese fue prácticamente el
final hasta que cumplí 18 años.

417
00:20:48,940 --> 00:20:50,792
Y en ese momento llega una carta.

418
00:20:50,816 --> 00:20:52,461
en el correo de Woody
Gelman, preguntándome

419
00:20:52,485 --> 00:20:55,415
si quisiera conseguir un
trabajo trabajando para Topps Gum.

420
00:20:55,696 --> 00:20:59,093
Resulta que Woody
había mantenido el Blasé

421
00:20:59,117 --> 00:21:01,887
y había recortado un trozo de papel
a él, diciendo, llama a este niño

422
00:21:01,911 --> 00:21:03,096
cuando cumpla 18 años.

423
00:21:03,121 --> 00:21:04,598
Me preguntó si quería trabajar allí.

424
00:21:04,622 --> 00:21:07,310
Y realmente quería hacer
eso, pero tuve que decirle,

425
00:21:07,334 --> 00:21:08,477
Tengo que ir a la universidad.

426
00:21:08,501 --> 00:21:10,937
De lo contrario, me reclutarán.

427
00:21:10,961 --> 00:21:11,564
Él dijo, bien.

428
00:21:11,588 --> 00:21:13,065
Sólo trabaja para nosotros durante el verano.

429
00:21:13,089 --> 00:21:14,132
Y así lo hice.

430
00:21:14,157 --> 00:21:15,484
Vi que estaban haciendo otra serie.

431
00:21:15,508 --> 00:21:19,447
de divertidas tarjetas de San Valentín, cosas
Tus dientes son como estrellas.

432
00:21:19,471 --> 00:21:21,281
Le das la vuelta y salen por la noche.

433
00:21:21,305 --> 00:21:22,866
Dije, ¿puedo probar algunos de esos?

434
00:21:22,890 --> 00:21:24,826
Tuve la emoción de
viendo los acabados hechos

435
00:21:24,850 --> 00:21:27,329
por Wally Wood, quien fue otro
uno de los artistas MAD.

436
00:21:27,353 --> 00:21:30,492
Esto fue realmente emocionante
para un yo de 18 años.

437
00:21:30,586 --> 00:21:35,024
Y Woody acaba de convertirse
mi padre sustituto.

438
00:21:36,508 --> 00:21:39,299
A lo largo de mi intento de entender
averigua qué clase de caricaturista

439
00:21:39,323 --> 00:21:42,625
Yo podría ser, Topps Bubble
Gum era mi Medici.

440
00:21:43,160 --> 00:21:48,705
Trabajé en Topps desde 1965.
como trabajo de verano hasta 1986.

441
00:21:48,730 --> 00:21:50,853
Y entonces me dio un concierto.
cuando lo quise.

442
00:21:51,906 --> 00:21:55,241
COLEGIO HARPUR, SUNY BINGHAMTON, 1965

443
00:21:55,631 --> 00:21:59,319
tengo un
Fuerte recuerdo del dormitorio de Art.

444
00:21:59,343 --> 00:22:02,280
en Harpur College, más tarde
la universidad estatal

445
00:22:02,304 --> 00:22:04,283
de Nueva York en Binghamton.

446
00:22:04,307 --> 00:22:07,161
Y tenía sus cómics allí.

447
00:22:07,442 --> 00:22:12,930
Y entonces recuerdo haber ido allí.
y fumar marihuana y leer Doctor Strange.

448
00:22:16,274 --> 00:22:20,508
yo había escrito
un trabajo para mi clase de Historia de Arte 101.

449
00:22:20,543 --> 00:22:22,966
analicé la historia
llamada Master Race

450
00:22:22,992 --> 00:22:25,068
por Bernard Krigstein.

451
00:22:25,693 --> 00:22:26,835
Fue singular.

452
00:22:26,860 --> 00:22:30,891
El Holocausto, en cualquier nivel,
Simplemente no era un tema serio en los cómics.

453
00:22:30,916 --> 00:22:33,688
Y de repente, hubo un
historia tomándolo muy en serio,

454
00:22:33,712 --> 00:22:35,565
presentado en un lenguaje de cómics

455
00:22:35,590 --> 00:22:38,269
eso no era como cualquier otro
Lenguaje de cómics que conocía.

456
00:22:39,601 --> 00:22:40,987
Cuando intentaba mostrar algo,

457
00:22:41,011 --> 00:22:44,712
Pasando rápidamente y moviéndose, él
No estaba usando líneas rápidas.

458
00:22:44,736 --> 00:22:46,256
¡DEBES VERME CUANDO REALMENTE LO INTENTE!

459
00:22:46,488 --> 00:22:47,856
¡PUEDES GOLPEAR!

460
00:22:48,350 --> 00:22:50,787
Estaba usando Desnudo
Bajando una escalera

461
00:22:50,812 --> 00:22:53,124
como modelo de cómo mostrar el movimiento.

462
00:22:53,148 --> 00:22:55,375
Entonces él solo estaba inventando, al por mayor,

463
00:22:55,399 --> 00:22:57,335
un nuevo conjunto de vocabularios
que podría aplicarse

464
00:22:57,359 --> 00:22:59,311
a los cómics, alucinante.

465
00:22:59,678 --> 00:23:03,644
Había escrito un largo artículo explicando
cuán significativo fue esto.

466
00:23:04,509 --> 00:23:06,786
Un cineasta clandestino, Ken Jacobs,

467
00:23:06,811 --> 00:23:10,308
que estaba enseñando en Harpur
Universidad, vi esta pieza.

468
00:23:10,332 --> 00:23:11,855
y me buscó.

469
00:23:12,209 --> 00:23:14,033
Por supuesto, a Ken le encantaba

470
00:23:14,058 --> 00:23:15,765
la idea de los cómics underground.

471
00:23:15,790 --> 00:23:18,504
Y entonces se llevaron bien de inmediato.

472
00:23:19,006 --> 00:23:22,403
Era muy inteligente y profundo.

473
00:23:22,626 --> 00:23:25,963
Alguien que sentía las cosas muy profundamente.

474
00:23:28,457 --> 00:23:30,703
"El cineasta de vanguardia Ken Jacobs".

475
00:23:30,985 --> 00:23:33,661
El desertor de la escuela secundaria que
se convirtió en un profesor distinguido

476
00:23:33,686 --> 00:23:36,709
en SUNY Binghamton, mi mentor,
y mejor amigo irascible

477
00:23:36,733 --> 00:23:38,335
durante más de 30 años.

478
00:23:38,789 --> 00:23:42,255
Él me enseñó a mirar el arte.
y verme a mí mismo como una especie de

479
00:23:42,285 --> 00:23:43,471
"de un artista."

480
00:23:43,687 --> 00:23:45,079
Él era básicamente

481
00:23:45,104 --> 00:23:49,763
haciéndome superar mi yo vago y snob de
estar dispuesto a ceder

482
00:23:49,788 --> 00:23:52,724
que el arte podría existir en los museos,
así como en papel periódico.

483
00:23:53,000 --> 00:23:55,316
"Deja de ser tan vago-snob, Art.

484
00:23:55,341 --> 00:23:58,022
Sólo piensa en las pinturas
como los paneles de cómic gigantes.

485
00:23:58,085 --> 00:23:59,085
Ohh."

486
00:24:00,049 --> 00:24:01,385
Como estaba abierto a ello,

487
00:24:01,410 --> 00:24:05,600
ciertos pintores me parecieron
tener un parecido familiar con los caricaturistas.

488
00:24:06,103 --> 00:24:07,690
Max Beckmann y
George Grosz parecía

489
00:24:07,715 --> 00:24:11,953
como si no fueran diferentes a Jack
Davis y Bill Elder en algunos aspectos.

490
00:24:18,697 --> 00:24:24,150
Siento que por fin estoy terminando uno
de los incompletos más antiguos del mundo.

491
00:24:25,444 --> 00:24:28,166
Ni siquiera terminé mi
estudios de pregrado.

492
00:24:28,191 --> 00:24:31,516
Y por eso nunca pude sentarme.
en cualquier lugar cerca de donde estás sentado ahora.

493
00:24:31,782 --> 00:24:34,056
Cuando todavía era un estudiante de primer año,
heredé la dirección editorial

494
00:24:34,081 --> 00:24:36,208
de la revista Harpur's Humor.

495
00:24:36,233 --> 00:24:37,770
Cuando fue entregado a la imprenta,

496
00:24:38,060 --> 00:24:40,288
confiscaron el
tableros porque ellos

497
00:24:40,312 --> 00:24:43,340
Consideré algunas de las caricaturas.
Me había dibujado blasfemo.

498
00:24:44,316 --> 00:24:46,003
Yo había estado en la lista del decano.

499
00:24:46,027 --> 00:24:48,756
Yo también había estado en cada
sustancia psicodélica que encontró

500
00:24:48,780 --> 00:24:52,701
su camino hacia el área de los tres estados
en esos años maravillosos llamados los años 60.

501
00:24:54,160 --> 00:24:56,847
Y no me fui en un resplandor de gloria,

502
00:24:56,871 --> 00:25:00,171
pero en un incendio de ambulancia
sirenas y luces intermitentes.

503
00:25:02,210 --> 00:25:04,230
Estaba convencido de que era dios.

504
00:25:04,254 --> 00:25:06,232
Y el psiquiatra de la escuela de Harpur pensó

505
00:25:06,256 --> 00:25:08,401
debería hacer algo avanzado
estudios teologicos

506
00:25:08,425 --> 00:25:10,474
en el Hospital Mental Estatal de Binghamton.

507
00:25:12,345 --> 00:25:14,656
¿Qué me pasó?
invierno me volví loco

508
00:25:14,680 --> 00:25:16,741
era que me habían doblado.

509
00:25:16,765 --> 00:25:19,579
había salido a la superficie demasiado rápido
del búnker sobrecalentado

510
00:25:19,603 --> 00:25:22,872
de mi traumatizada familia en
la embriagadora atmósfera de libertad

511
00:25:22,896 --> 00:25:25,875
y posibilidad ofrecida
por este lugar increíble

512
00:25:25,900 --> 00:25:28,002
en ese momento maravilloso.

513
00:25:29,988 --> 00:25:32,035
¡FIRMA PETICIONES PARA TERMINAR LA GUERRA AHORA!

514
00:25:44,168 --> 00:25:47,397
Era 1968, el Lower East Side,

515
00:25:47,421 --> 00:25:50,192
y estábamos tomando una sesión de fotos.

516
00:25:50,216 --> 00:25:52,611
Lo que pensé en ese momento como un poco,

517
00:25:52,636 --> 00:25:57,449
viejo judío con un largo abrigo de lana.
El abrigo se acercó a mirarnos.

518
00:25:57,473 --> 00:25:58,993
Y resultó, por supuesto, que él

519
00:25:59,017 --> 00:26:00,870
Era un joven judío pequeño.

520
00:26:00,894 --> 00:26:03,538
Era Art Spiegelman y tenía 21 años.

521
00:26:03,562 --> 00:26:07,293
Nos regaló una fotocopia de su cómic.

522
00:26:07,317 --> 00:26:10,629
Y dije, yo también hago cómics.

523
00:26:10,653 --> 00:26:13,090
Nos hicimos verdaderos amigos en ese momento.

524
00:26:13,114 --> 00:26:16,662
Y me lanzó al ser
Uno de los cómics underground.

525
00:26:27,667 --> 00:26:31,359
Yo había hecho Maus originalmente.
como una tira cómica de tres páginas

526
00:26:31,383 --> 00:26:35,571
para un comic underground
llamado Funny Aminals en 1971.

527
00:26:35,595 --> 00:26:39,784
El único requisito era que
Utiliza personajes antropomórficos.

528
00:26:40,131 --> 00:26:41,661
En el momento en que estaba tratando de resolver esto,

529
00:26:41,685 --> 00:26:45,246
Fui a sentarme en algunos
clases de Ken Jacobs mostrando

530
00:26:45,270 --> 00:26:50,460
algunos dibujos animados antiguos con
gatos y ratones retozando.

531
00:26:50,660 --> 00:26:53,397
Y luego estaba mostrando algo
Caricaturas racistas de la misma época.

532
00:26:53,422 --> 00:26:56,960
Y quedó claro que había
Había una conexión entre los dos.

533
00:26:59,915 --> 00:27:01,099
En ese momento dije, lo tengo.

534
00:27:01,123 --> 00:27:04,634
Haré una historia de cómic sobre
los gatos del Ku Klux y

535
00:27:04,659 --> 00:27:08,521
linchamiento de algunos ratones y trato
con el racismo en américa

536
00:27:08,545 --> 00:27:10,647
utilizando gatos y ratones como vehículo.

537
00:27:11,082 --> 00:27:13,234
Y eso duró como 10
minutos antes de darme cuenta

538
00:27:13,258 --> 00:27:15,403
simplemente no tuve suficiente
conocimiento previo

539
00:27:15,427 --> 00:27:17,289
para que esto suceda bien.

540
00:27:17,679 --> 00:27:21,098
Y al instante siguiente,
las sinapsis conectadas,

541
00:27:21,123 --> 00:27:22,826
y me di cuenta que tenia
una metáfora de la opresión

542
00:27:22,850 --> 00:27:24,853
mucho más cerca de mi propio pasado.

543
00:27:24,878 --> 00:27:28,290
Todo el proyecto nazi,
la solución final,

544
00:27:28,314 --> 00:27:31,755
Terminó dividiendo a la humanidad.
en varias especies.

545
00:27:32,647 --> 00:27:35,005
Lo que estaba involucrado era el
exterminio de los judíos,

546
00:27:35,029 --> 00:27:38,050
y el exterminio es un
palabra reservada para alimañas.

547
00:27:38,074 --> 00:27:39,385
No es lo que le pasa a la gente.

548
00:27:39,409 --> 00:27:41,491
¿Qué le pasa a la gente?
es que los asesinan.

549
00:27:42,787 --> 00:27:45,182
esto es un metro
cómic que salió

550
00:27:45,207 --> 00:27:48,351
en 1972, Aminales divertidos.

551
00:27:48,751 --> 00:27:49,726
Yo estaba en eso.

552
00:27:49,751 --> 00:27:51,438
Y fue muy importante
a mi porque la portada era

553
00:27:51,462 --> 00:27:54,734
por Robert Crumb, y él fue el
dios rey de los cómics underground,

554
00:27:54,758 --> 00:27:58,445
configurando todo ese medio
y lenguaje en movimiento.

555
00:27:58,469 --> 00:28:01,323
Pero tuvo otras grandes
dibujantes en él también,

556
00:28:01,347 --> 00:28:03,868
entonces fue una reunión de una tribu.

557
00:28:04,230 --> 00:28:08,330
Comienza, dicho sea de paso, con
un dibujo basado en una foto

558
00:28:08,354 --> 00:28:10,499
por Margaret Bourke-White que fue

559
00:28:10,523 --> 00:28:14,897
los prisioneros en buchenwald
siendo publicado en la revista Life.

560
00:28:14,922 --> 00:28:18,382
Y esa foto está citada.
Aquí con los ratones.

561
00:28:18,747 --> 00:28:20,134
Y hay una pequeña flecha hacia uno

562
00:28:20,158 --> 00:28:22,710
de los ratones en el segundo
fila que dice papa,

563
00:28:22,735 --> 00:28:25,431
y todo está enmarcado como
estar en un álbum de fotos.

564
00:28:25,627 --> 00:28:27,280
Así que te lo leeré.

565
00:28:27,916 --> 00:28:28,852
"Maús."

566
00:28:28,877 --> 00:28:31,450
Cuando era un ratón joven
en Rego Park, Nueva York,

567
00:28:31,475 --> 00:28:33,774
mi papá solía contarme cuentos antes de dormir

568
00:28:33,798 --> 00:28:36,602
sobre la vida en el viejo
país durante la guerra.

569
00:28:37,119 --> 00:28:39,571
Y así Mickey muere
Katzen hizo todos los ratones.

570
00:28:39,595 --> 00:28:41,740
para mudarse a una parte del pueblo.

571
00:28:41,764 --> 00:28:43,662
Había mucha gente en el gueto.

572
00:28:43,891 --> 00:28:44,891
¡Caramba!

573
00:28:45,739 --> 00:28:47,704
Fueron vallas colocadas por todas partes.

574
00:28:47,728 --> 00:28:49,539
Ningún ratón podía salir del gueto.

575
00:28:49,563 --> 00:28:51,958
No podían entrar alimentos ni medicinas.

576
00:28:51,982 --> 00:28:54,795
Nos trataron como
éramos insectos, peor aún.

577
00:28:54,819 --> 00:28:56,436
Ni siquiera puedo describirlo.

578
00:28:56,574 --> 00:28:59,087
"Psst, ¿quieres comprar una papa?"

579
00:29:00,092 --> 00:29:03,844
Estaba realmente orgulloso de estar en
este cómic cuando salió.

580
00:29:03,869 --> 00:29:07,390
Y me di cuenta de que había cruzado el
Rubicon en un área diferente

581
00:29:07,414 --> 00:29:08,517
de la realización de cómics.

582
00:29:08,541 --> 00:29:11,436
Yo diría que esto es
El fin de mi juventud.

583
00:29:11,460 --> 00:29:13,872
y el comienzo de
lo que venga después.

584
00:29:21,007 --> 00:29:24,117
Me encontré moviéndome
a San Francisco.

585
00:29:27,268 --> 00:29:29,162
el san francisco
escena de cómics clandestinos

586
00:29:29,193 --> 00:29:32,146
era algo realmente nuevo
fermentando y explotando.

587
00:29:32,449 --> 00:29:35,138
LA PROXIMIDAD SOSTIENE UN MOVIMIENTO:

588
00:29:35,174 --> 00:29:40,395
ARTISTAS Y EMPRESAS DE UNDERGROUND COMIX
EN EL DISTRITO DE LA MISIÓN, 1972-1973

589
00:29:49,748 --> 00:29:52,477
Aproximadamente un año antes, yo
Llegué a Topps Bubble Gum.

590
00:29:52,501 --> 00:29:55,981
Y yo iba a la
Mismas oficinas en Brooklyn.

591
00:29:56,005 --> 00:29:58,400
Woody descubrió que iba
a San Francisco, y dijo:

592
00:29:58,424 --> 00:29:59,776
quizás quieras buscar a Robert.

593
00:29:59,800 --> 00:30:01,069
Mira, es un buen tipo.

594
00:30:01,093 --> 00:30:04,114
Entonces tomé su dirección.
y fui a verlo.

595
00:30:04,138 --> 00:30:06,867
Esto fue poco después del viaje con LSD de Crumb.

596
00:30:06,891 --> 00:30:09,662
eso cambió su enfoque
a los cómics y su vida.

597
00:30:09,686 --> 00:30:12,372
empezamos a hablar de
Woody, sobre cómics y esas cosas.

598
00:30:12,396 --> 00:30:15,000
Y luego dijo, ¿quieres
¿Ves las cosas que he estado haciendo?

599
00:30:15,024 --> 00:30:16,960
Y me mostró las páginas de Zap.

600
00:30:16,984 --> 00:30:20,864
que aún no había sido publicado,
y me dejaron totalmente atónito.

601
00:30:22,364 --> 00:30:26,219
Ver el trabajo de Crumb fue
una especie de revelación.

602
00:30:26,243 --> 00:30:29,306
Crumb trajo ese azul
cuello, rayado,

603
00:30:29,330 --> 00:30:32,517
estilo arenoso detrás de eso
Escuché de nuevo a los cómics.

604
00:30:32,541 --> 00:30:35,604
de los años 20 y 30, pero
además, mucho más importante,

605
00:30:35,628 --> 00:30:38,899
comenzó a descubrir y demostrar que
Los cómics no tenían por qué tener fuerza.

606
00:30:38,923 --> 00:30:41,032
líneas, y podrían ser sobre cualquier cosa.

607
00:30:44,386 --> 00:30:46,031
Robert, en efecto, tomó

608
00:30:46,055 --> 00:30:49,451
cómics de la industria
lugar donde estaban,

609
00:30:49,475 --> 00:30:51,995
que estaba dirigido principalmente a niños,

610
00:30:52,019 --> 00:30:54,331
y lo trajo a
el mundo de los adultos

611
00:30:54,356 --> 00:30:58,544
y en el mundo de la
caricaturistas como artistas.

612
00:30:58,568 --> 00:31:02,214
Entonces estábamos tratando de hacer cómics.
que fueron obra de artistas,

613
00:31:02,238 --> 00:31:05,800
el trabajo de las personas que quieren
para expresarse,

614
00:31:05,824 --> 00:31:07,844
y hacerlo completamente sin censura.

615
00:31:07,868 --> 00:31:09,930
Para mí siempre es el libro impreso.

616
00:31:09,954 --> 00:31:10,931
es lo terminado.

617
00:31:10,955 --> 00:31:13,850
no me importa mucho
sobre el arte original.

618
00:31:13,874 --> 00:31:15,853
Es diferente de las bellas artes, donde

619
00:31:15,877 --> 00:31:18,647
ves una cosa en el
pared y el arte original.

620
00:31:18,671 --> 00:31:21,274
Pero para mí, este es el arte terminado.

621
00:31:21,298 --> 00:31:24,611
Y siempre hubo una gran
emoción de ver el libro impreso.

622
00:31:24,635 --> 00:31:28,323
Hay este gran momento
cuando llegó el libro,

623
00:31:28,347 --> 00:31:31,910
y tienes que ver cómo
en realidad resultó impreso.

624
00:31:31,935 --> 00:31:34,746
A veces es como, oh,
No, los colores no son correctos.

625
00:31:34,770 --> 00:31:35,998
No, las inscripciones no son...

626
00:31:36,022 --> 00:31:38,375
Me alegraba si la página era correcta.

627
00:31:38,399 --> 00:31:40,877
Ron Turner solía conseguir la página.
Ordene mal muchas veces.

628
00:31:40,901 --> 00:31:42,213
No podía creerlo.

629
00:31:42,237 --> 00:31:43,884
Fue terrible.

630
00:31:45,406 --> 00:31:49,345
Conocí a Art en el
Tienda de cómics de San Francisco

631
00:31:49,369 --> 00:31:52,055
en la calle 23 en el Distrito de la Misión,

632
00:31:52,079 --> 00:31:55,642
que fue donde me conocí
casi todo el mundo.

633
00:31:55,666 --> 00:32:00,897
fuimos a un pequeño almuerzo
ubicar a unas cuadras de distancia.

634
00:32:00,921 --> 00:32:05,611
Eso finalmente se convirtió en la portada.
del Comix de Orden Corta Número 1.

635
00:32:05,635 --> 00:32:09,155
Entonces, no sé, dentro
una hora de reunión,

636
00:32:09,179 --> 00:32:12,266
ya estábamos tramando
para sacar cómics juntos.

637
00:32:13,685 --> 00:32:17,915
El arte y yo somos los personajes.
en este cómic de seis paneles.

638
00:32:17,939 --> 00:32:19,416
Y Art dice: "Te lo digo, Griffy,

639
00:32:19,440 --> 00:32:21,251
Los cómics son el hula-hoop de este año.

640
00:32:21,275 --> 00:32:24,170
Si jugamos bien nuestras cartas,
nuestra revista estará en cada

641
00:32:24,194 --> 00:32:26,007
consultorio dental en el país."

642
00:32:26,031 --> 00:32:27,842
Y yo digo: "Sí, claro".

643
00:32:27,866 --> 00:32:31,143
Pero que dices, vamos
destruye algunos patos, ¿eh?

644
00:32:31,571 --> 00:32:32,650
Suspiro.

645
00:32:32,675 --> 00:32:34,472
¡Plazos, plazos, plazos!

646
00:32:34,496 --> 00:32:36,558
La suerte de un editor no es fácil.

647
00:32:36,582 --> 00:32:38,144
Estás muy nervioso, Art.

648
00:32:38,239 --> 00:32:39,142
Relajarse.

649
00:32:39,167 --> 00:32:40,547
Frisco lo tiene todo.

650
00:32:40,572 --> 00:32:43,009
"Después de esto, vamos a dar un paseo en teleférico".

651
00:32:44,128 --> 00:32:47,278
El arte y mi personalidad son
bastante claramente ilustrado aquí,

652
00:32:47,302 --> 00:32:48,118
tengo que decir.

653
00:32:48,143 --> 00:32:51,365
Sí, terminamos
hasta crear un manifiesto de cómic clandestino.

654
00:32:51,390 --> 00:32:52,866
"Es responsabilidad del artista

655
00:32:52,890 --> 00:32:55,339
Odiar, detestar y despreciar la fórmica.

656
00:32:55,364 --> 00:32:56,995
¡Los cómics deben ser personales!

657
00:32:57,363 --> 00:32:58,663
Es responsabilidad del lector.

658
00:32:58,687 --> 00:32:59,914
para entender al artista.

659
00:32:59,938 --> 00:33:01,537
¡Gibber-gabber-blort!

660
00:33:01,562 --> 00:33:03,209
También es responsabilidad del artista.

661
00:33:03,233 --> 00:33:04,919
para entender al artista.

662
00:33:05,348 --> 00:33:07,047
La inestabilidad mental es una herramienta y

663
00:33:07,071 --> 00:33:08,805
debe mantenerse bien acortado.

664
00:33:09,212 --> 00:33:10,718
Los cómics son su propia lección.

665
00:33:10,742 --> 00:33:12,010
No servimos a ningún amo.

666
00:33:12,034 --> 00:33:15,347
Capitalista eficiente e insensible
La explotación debe ser condenada.

667
00:33:15,371 --> 00:33:18,183
y deplorado a cada paso
y reemplazado por ineficientes

668
00:33:18,207 --> 00:33:20,710
"y la explotación capitalista humana".

669
00:33:20,782 --> 00:33:22,381
EL VIEJO ORDEN - ¡LEA!

670
00:33:25,119 --> 00:33:27,611
EL NUEVO ORDEN

671
00:33:27,923 --> 00:33:29,960
ORDEN DE DISPARO

672
00:33:33,716 --> 00:33:38,038
Todos estábamos preocupados por hacer un
viviendo de hacer nuestro tipo de cómics,

673
00:33:38,157 --> 00:33:40,663
pero el arte siempre pareció
estar bien con el dinero.

674
00:33:40,687 --> 00:33:42,892
Entonces un día me preguntó:

675
00:33:42,995 --> 00:33:47,050
¿Cómo te gustaría trabajar en Wacky?
¿Paquetes conmigo?

676
00:33:47,588 --> 00:33:50,037
Entonces Art había creado Wacky Packages,

677
00:33:50,062 --> 00:33:53,344
que eran parodias de artículos de consumo.

678
00:33:53,503 --> 00:33:55,329
Eran unos stickers que venían

679
00:33:55,354 --> 00:33:58,474
con un cuadrado de burbuja
chicle vendido por Topps,

680
00:33:58,858 --> 00:34:01,352
y fueron un gran éxito entre los niños.

681
00:34:01,752 --> 00:34:03,145
Dije, está bien.

682
00:34:03,170 --> 00:34:04,457
Bueno, ¿qué hago?

683
00:34:04,963 --> 00:34:08,402
Tomamos un producto, lo ponemos.
frente a nosotros en una mesa,

684
00:34:08,426 --> 00:34:10,361
Y trata de pensar en cómo burlarte de ello.

685
00:34:10,385 --> 00:34:13,156
desde la perspectiva de
un niño de siete años.

686
00:34:13,180 --> 00:34:15,631
Esta era una forma muy baja de humor.

687
00:34:16,433 --> 00:34:19,970
El arte me dijo la forma de pensar.
sobre trabajar para Topps Bubble Gum

688
00:34:19,995 --> 00:34:22,333
fue que tienes que darte cuenta
que los niños a temprana edad

689
00:34:22,357 --> 00:34:26,880
pasar por tres etapas que
hay que comercializar.

690
00:34:26,904 --> 00:34:29,590
La primera etapa, cuando son muy pequeños,

691
00:34:29,614 --> 00:34:32,147
Puedes describirlo con la palabra hola.

692
00:34:32,482 --> 00:34:36,807
Ellos simplemente, hola, estoy aquí, benigno.

693
00:34:37,205 --> 00:34:39,724
La segunda etapa tiene que
hacerse un poco mayor, es,

694
00:34:39,749 --> 00:34:42,438
Soy genial, cuando desarrollan un ego.

695
00:34:43,045 --> 00:34:46,857
Esa es la edad realmente privilegiada de Wacky Package.

696
00:34:46,881 --> 00:34:50,028
Y la etapa final, que
viene un poco después de eso,

697
00:34:50,052 --> 00:34:51,334
es vete a la mierda.

698
00:34:51,969 --> 00:34:57,284
Hola, estoy genial, joder.
usted describe el mercado

699
00:34:57,309 --> 00:34:59,289
para productos Topps Bubble Gum.

700
00:34:59,379 --> 00:35:02,162
NIÑOS DEL PAQUETE DE BASURA, 1985
CREADO POR ART SPIEGELMAN

701
00:35:02,216 --> 00:35:04,423
ADÁN BOMBA ASHLEY PUEDE

702
00:35:04,490 --> 00:35:07,069
MICK DAGA ORinal SCOTTY

703
00:35:07,615 --> 00:35:09,660
¡SÓLO UN PIEZA DE MIERDA!

704
00:35:09,720 --> 00:35:11,267
¡GRUÑIDO! ¡FNNU!

705
00:35:11,407 --> 00:35:13,718
Estaba trabajando en un cómic realmente terrible.

706
00:35:13,742 --> 00:35:17,054
para orden corta llamada Just a
Pedazo de mierda sobre hablar

707
00:35:17,078 --> 00:35:21,475
mierda, tratando de ser uno de los
verdaderos chicos de dibujos animados clandestinos.

708
00:35:21,500 --> 00:35:22,352
Y fue horrible.

709
00:35:22,376 --> 00:35:24,228
Creo que vivía con Michelle.

710
00:35:24,253 --> 00:35:25,355
Oh sí.

711
00:35:25,379 --> 00:35:26,898
Entonces ella dijo algo

712
00:35:26,922 --> 00:35:28,775
eso me impulsó a
empieza a gritarle

713
00:35:28,799 --> 00:35:31,610
y cerrar de golpe la puerta de mi estudio.

714
00:35:31,634 --> 00:35:34,155
Y entonces me di cuenta
eso fue bastante estúpido.

715
00:35:34,179 --> 00:35:35,447
Ella no hizo nada.

716
00:35:35,471 --> 00:35:37,993
Así que salí a disculparme y
Dije, obviamente, estoy enojado.

717
00:35:38,017 --> 00:35:40,328
No tengo idea de lo que soy... oh,
Sí, estoy enojado por mi madre.

718
00:35:40,352 --> 00:35:43,039
Y luego todas esas cosas que
había sucedido unos cuatro años

719
00:35:43,063 --> 00:35:45,917
antes de que volviera la inundación
porque si alguien preguntara,

720
00:35:45,941 --> 00:35:47,460
Yo diría que mi madre se suicidó.

721
00:35:47,484 --> 00:35:49,546
pero no recordaba ninguno
de los acontecimientos que lo rodean.

722
00:35:49,570 --> 00:35:50,921
Habían sido cauterizados.

723
00:35:50,945 --> 00:35:53,924
Y entonces, en ese momento, comencé

724
00:35:53,948 --> 00:35:55,427
Escribiéndolo todo y luego pensé

725
00:35:55,451 --> 00:35:57,785
para poder entenderlo,
Voy a tener que dibujarlo.

726
00:35:58,995 --> 00:36:02,143
Y eso llevó al Prisionero
en el Planeta Infierno.

727
00:36:04,301 --> 00:36:07,459
había estado mirando mucho
de xilografías, muy angustiada

728
00:36:07,484 --> 00:36:09,447
y estilo expresionista.

729
00:36:10,089 --> 00:36:12,611
Y tenían seriedad literal.

730
00:36:12,635 --> 00:36:14,404
Eran imágenes grabadas.

731
00:36:14,428 --> 00:36:18,533
Y entonces scratchboard me permitió
hacer algo como un grabado en madera

732
00:36:18,557 --> 00:36:20,409
pero sin ensangrentarme las manos.

733
00:36:20,434 --> 00:36:23,580
Descubrí que era bueno
vocabulario para trabajar

734
00:36:23,604 --> 00:36:25,254
para esa pieza en particular.

735
00:36:26,397 --> 00:36:29,252
En 1976 conocí a Art.

736
00:36:29,276 --> 00:36:33,757
porque obtuve Prisionero en Hell Planet.

737
00:36:34,013 --> 00:36:36,009
Y eso me dejó alucinado.

738
00:36:36,033 --> 00:36:44,309
Estaba tan conmovido por
y tengo curiosidad por ello.

739
00:36:44,333 --> 00:36:49,697
No entendí como alguien
Podría ser tan íntimo en el papel.

740
00:36:51,465 --> 00:36:55,819
Fue alucinante en un
manera que realmente se abrió

741
00:36:55,924 --> 00:36:58,396
Hay mucho territorio nuevo para mí.

742
00:36:59,515 --> 00:37:03,703
Cuando lees algo
eso es significativo para ti,

743
00:37:03,727 --> 00:37:09,166
te lleva al
psique de la persona que

744
00:37:09,191 --> 00:37:11,043
lo ha escrito.

745
00:37:11,067 --> 00:37:16,549
nunca habia experimentado
esto en esa medida,

746
00:37:16,573 --> 00:37:19,636
y ciertamente nunca en un cómic.

747
00:37:19,660 --> 00:37:22,639
hice algo que
nunca lo hice en ese momento

748
00:37:22,663 --> 00:37:26,643
porque mi idioma era muy pobre.

749
00:37:26,667 --> 00:37:29,980
Y no me gusta el
teléfono, pero lo llamé.

750
00:37:30,004 --> 00:37:32,565
cuando ella leyó
El prisionero en el planeta infierno

751
00:37:32,589 --> 00:37:35,360
ella estaba profunda y
realmente sorprendido por ello.

752
00:37:35,384 --> 00:37:38,363
Ella no entendía como
alguien podría hacer algo

753
00:37:38,387 --> 00:37:42,159
así y hasta expresar enojo
a una madre que se había suicidado.

754
00:37:43,787 --> 00:37:45,012
Le pregunté,

755
00:37:45,037 --> 00:37:49,541
¿Cómo podría hablar de las cosas?
que eran tan privados?

756
00:37:49,565 --> 00:37:53,586
Recuerdo que fue implacable.

757
00:37:53,610 --> 00:37:55,463
Era como, ¿cómo podría
dices tal cosa

758
00:37:55,487 --> 00:37:57,007
¿Sobre alguien que murió?

759
00:37:57,031 --> 00:38:00,968
Dije, bueno, no lo sé, yo
Estaba enojado y yo estaba alborotado.

760
00:38:00,993 --> 00:38:04,055
Y le expliqué cómo primero
Lo recuperé como un recuerdo.

761
00:38:04,079 --> 00:38:08,643
estas mostrando
tu padre y la desesperación

762
00:38:08,667 --> 00:38:11,312
y tu padre subiéndose al ataúd,

763
00:38:11,336 --> 00:38:16,067
y otras personas que te acusan de haber

764
00:38:16,091 --> 00:38:18,778
un papel en el suicidio de su madre.

765
00:38:18,802 --> 00:38:21,795
Se supone que debe sentirse culpable.

766
00:38:23,069 --> 00:38:28,872
Y el hecho de que se vuelva
la mesa sobre su madre,

767
00:38:28,896 --> 00:38:31,332
donde dice: "Bueno,
Mamá, si estás escuchando",

768
00:38:31,471 --> 00:38:32,574
felicitaciones.

769
00:38:32,599 --> 00:38:35,502
Has cometido el crimen perfecto.

770
00:38:35,527 --> 00:38:41,176
Me pusiste aquí, cortaste todos mis
circuitos, corta mis terminaciones nerviosas,

771
00:38:41,200 --> 00:38:43,511
y cruzé mis cables.

772
00:38:43,733 --> 00:38:48,099
"Tú me asesinaste, mami, y tú
Me dejó aquí para cargar con la culpa."

773
00:38:51,123 --> 00:38:52,270
Estás en la cárcel.

774
00:38:52,294 --> 00:38:54,022
Estás en una cárcel mental.

775
00:38:54,046 --> 00:38:56,066
Y luego añade: "Cállate, Mac.

776
00:38:56,090 --> 00:38:57,609
Algunos de nosotros estamos tratando de dormir".

777
00:38:57,633 --> 00:39:00,236
Entonces en realidad termina con una broma.

778
00:39:00,260 --> 00:39:04,032
Quiero decir, fue tan estratificado y tan intenso,

779
00:39:04,056 --> 00:39:06,076
y la conversación duró horas.

780
00:39:06,100 --> 00:39:09,037
Y esa es una de las cosas

781
00:39:09,062 --> 00:39:14,358
Eso nos llevó a
pasar tiempo juntos.

782
00:39:19,239 --> 00:39:23,982
La autobiografía había sido ingresada directamente como
un posible

783
00:39:24,007 --> 00:39:25,845
género muy tarde en el juego.

784
00:39:25,870 --> 00:39:27,937
Era parte del
Mundo underground del cómic.

785
00:39:27,962 --> 00:39:30,725
Memorias realmente confesionales y problemáticas.

786
00:39:30,749 --> 00:39:34,938
y la autobiografía vino de
Justin Green, dibujante de cómics

787
00:39:34,962 --> 00:39:37,565
quien era un buen amigo,
quien cada vez era mas

788
00:39:37,589 --> 00:39:41,236
usando cosas que no pueden ser
dijo claramente sobre sí mismo.

789
00:39:41,260 --> 00:39:44,405
Y culminó en un
obra maestra llamada Binky Brown.

790
00:39:44,429 --> 00:39:46,032
Se encuentra con la Santísima Virgen María.

791
00:39:46,349 --> 00:39:49,245
Eran como 36 o 40 páginas.

792
00:39:49,269 --> 00:39:51,414
Y fue girando cada
de estos pequeños paneles

793
00:39:51,438 --> 00:39:54,542
en confesionarios, tratando
con la culpa psicosexual

794
00:39:54,566 --> 00:39:56,335
y el obsesivo
compulsividad que vino

795
00:39:56,359 --> 00:39:58,929
con su estilo de catolicismo.

796
00:40:00,989 --> 00:40:02,466
el trabajo de justin

797
00:40:02,490 --> 00:40:05,261
me mostró como algo
realmente personal y veraz

798
00:40:05,285 --> 00:40:06,972
podría ser tan poderoso.

799
00:40:06,996 --> 00:40:11,270
Me mostró una manera de que
Podría escribir una historia.

800
00:40:11,624 --> 00:40:13,185
El hilo que une

801
00:40:13,209 --> 00:40:16,730
La mayoría de los cómics underground.
juntos es transgresión,

802
00:40:16,754 --> 00:40:20,818
y la transgresión es una fuerza liberadora.

803
00:40:20,842 --> 00:40:25,197
Entonces, al mostrar en tus cómics cosas

804
00:40:25,221 --> 00:40:27,241
se supone que no debes
mostrar, cosas que no eres

805
00:40:27,266 --> 00:40:28,742
se supone que debe lidiar con...

806
00:40:28,766 --> 00:40:31,203
la cultura exterior te lo dice,

807
00:40:31,227 --> 00:40:36,576
no vayas allí... al hacerlo,
le estás robando su poder.

808
00:40:37,859 --> 00:40:43,507
Bien, aquí hay una carpeta.
llamado Art Spiegelman.

809
00:40:43,532 --> 00:40:49,207
Estas son solo muchas, muchas páginas de
diminuto, pequeño garabato del arte.

810
00:40:49,871 --> 00:40:53,810
Me contaría sus avances.
en lo que sea que estuviera haciendo.

811
00:40:53,834 --> 00:40:56,687
Así que mientras él estaba haciendo
eso, el me lo diria

812
00:40:56,711 --> 00:41:01,108
cuantas veces lo había rehecho
el tercer panel en la página 3.

813
00:41:01,132 --> 00:41:03,152
Y simplemente entraría en grandes detalles.

814
00:41:03,176 --> 00:41:05,154
"Ojalá fuera más rápido.

815
00:41:05,178 --> 00:41:08,699
Estoy sufriendo calor y frio
corriendo ataques de ansiedad

816
00:41:08,723 --> 00:41:12,786
en mi juego de campeonato
de ganarle al reloj."

817
00:41:12,810 --> 00:41:15,873
Lo único que le importaba eran sus cómics.

818
00:41:15,897 --> 00:41:19,750
Era difícil sentarse a la mesa de dibujo.

819
00:41:19,775 --> 00:41:22,839
Es como arrancarle los dientes al arte. Es una tortura.

820
00:41:25,199 --> 00:41:27,676
Mira la portada de
Averías, con él bebiendo.

821
00:41:27,700 --> 00:41:29,083
una botella de tinta china.

822
00:41:30,043 --> 00:41:31,145
Eso no es una broma.

823
00:41:31,170 --> 00:41:35,426
Esa es una declaración sobre
ansiedad y suicidio.

824
00:41:36,109 --> 00:41:40,696
SPIEGELMAN SE MUDA A N.Y. "¡SE SIENTE DEPRIMIDO!"

825
00:41:45,218 --> 00:41:46,987
Acabo de regresar a Nueva York

826
00:41:47,011 --> 00:41:48,864
de mis días en San Francisco.

827
00:41:48,888 --> 00:41:50,491
Y no quería que mi padre lo supiera.

828
00:41:50,515 --> 00:41:52,576
Me había mudado porque
Tendría que ir para allá.

829
00:41:52,601 --> 00:41:56,163
Y yo fui, como resultado,
mantenerse en contacto con él,

830
00:41:56,187 --> 00:41:58,457
usando un truco que había aprendido
De Dick Tracy.

831
00:41:58,481 --> 00:41:59,960
Libro de texto de Crimestoppers.

832
00:41:59,984 --> 00:42:03,170
Y aprendí que si pones
una toalla sobre el receptor,

833
00:42:03,194 --> 00:42:04,965
sonaría como una llamada de larga distancia.

834
00:42:04,989 --> 00:42:06,382
Luego, para el Día de Acción de Gracias, ciertamente

835
00:42:06,406 --> 00:42:09,052
no iba a salir a
Rego Park si no fuera necesario.

836
00:42:09,076 --> 00:42:11,679
Así que llamé a Françoise y le pregunté qué

837
00:42:11,703 --> 00:42:13,014
que está haciendo para el Día de Acción de Gracias.

838
00:42:13,038 --> 00:42:14,390
Y ella dijo: ¿Acción de Gracias?

839
00:42:14,414 --> 00:42:15,933
¿Qué es eso?

840
00:42:15,957 --> 00:42:17,768
Entonces dije, bueno, es una costumbre en Estados Unidos.

841
00:42:17,792 --> 00:42:19,812
donde vas al barrio chino
con alguien que te guste.

842
00:42:19,836 --> 00:42:21,021
¿Estaría interesado?

843
00:42:21,046 --> 00:42:23,131
Entonces fue entonces cuando nos convertimos en un elemento.

844
00:42:24,716 --> 00:42:27,362
Era increíblemente carismático,

845
00:42:27,386 --> 00:42:29,239
y era apasionado.

846
00:42:29,263 --> 00:42:30,698
Cuando ella vino,

847
00:42:30,722 --> 00:42:32,700
Comencé a sacar cosas para mostrárselas.

848
00:42:32,724 --> 00:42:35,744
Me estaba mostrando el pequeño Nemo.

849
00:42:35,768 --> 00:42:40,082
y luego no solo leer
yo todos los globos,

850
00:42:40,106 --> 00:42:45,045
pero explicando la arquitectura
de la página y las elecciones realizadas

851
00:42:45,069 --> 00:42:46,964
por el artista.

852
00:42:46,988 --> 00:42:53,359
Tuve la impresión de que él
había descubierto una nueva tierra.

853
00:43:01,065 --> 00:43:06,611
Fue como, Dios mío, todos
Debería ver esto y saber esto.

854
00:43:17,241 --> 00:43:18,445
Fue por esa época

855
00:43:18,470 --> 00:43:20,748
que estaba pensando en dar
una charla en el colectivo

856
00:43:20,772 --> 00:43:22,708
por Living Cinema, que fue mi historia

857
00:43:22,732 --> 00:43:24,678
y estética del cómic.

858
00:43:25,735 --> 00:43:28,340
Es demasiado grandioso para llamar
es la teoría de los cómics,

859
00:43:28,364 --> 00:43:30,216
como la teoría cuántica del mundo,

860
00:43:30,240 --> 00:43:32,760
aunque tomé cómics
muy, muy en serio.

861
00:43:33,031 --> 00:43:36,138
Y pensé que eran
el tiempo se convirtió en espacio,

862
00:43:36,162 --> 00:43:41,899
un contenedor perfecto para la memoria,
y una forma de arte increíblemente difamada.

863
00:43:41,924 --> 00:43:43,979
Y sin ser pretencioso,

864
00:43:44,003 --> 00:43:46,293
Pensé que esto era
tan válido como cualquier cosa

865
00:43:46,318 --> 00:43:49,739
eso pasó en la literatura,
o en la pintura, o en el cine.

866
00:43:51,852 --> 00:43:53,740
pero estaba interesado
en el hecho de que los cómics

867
00:43:53,764 --> 00:43:56,450
tendían a ser dibujos simplificados, iconos.

868
00:43:56,474 --> 00:43:58,662
Todo viene de un diccionario.
definicion de comics,

869
00:43:58,686 --> 00:44:02,791
o una serie narrativa de
Los dibujos animados solían contar una historia.

870
00:44:02,815 --> 00:44:05,668
La definición del diccionario tenía
una foto de Nancy al lado.

871
00:44:05,693 --> 00:44:07,045
El hecho de que usaran a Nancy tenía

872
00:44:07,076 --> 00:44:10,390
algo que ver con lo icónico
Naturaleza del dibujo de cómics.

873
00:44:11,050 --> 00:44:12,965
A partir de ahí comencé a pensar más

874
00:44:12,990 --> 00:44:16,054
sobre en qué estaba una página de cómics
de una manera más articulada, las cosas

875
00:44:16,078 --> 00:44:19,556
Aprendí mirando mi
maestros, como Harvey Kurtzman,

876
00:44:19,580 --> 00:44:21,226
en ese momento, Will Eisner.

877
00:44:21,670 --> 00:44:23,681
Y esto llevó al trabajo y a las averías,

878
00:44:23,706 --> 00:44:27,437
donde estaba deconstruyendo el
el lenguaje del cómic de forma consciente.

879
00:44:31,206 --> 00:44:35,813
ZIP A TUNES Y MELODÍAS MUAÉ
CON LAS PERKINS SIN PIEL DE SKEETER GRANT

880
00:44:36,231 --> 00:44:38,454
¡UNA "VORTALÓN" PARA TU DIVERSIÓN!

881
00:44:49,783 --> 00:44:52,229
¡D-D-PUNTO ES TODO, AMIGOS!

882
00:44:52,406 --> 00:44:56,403
Yo - me topé con una antología

883
00:44:56,428 --> 00:44:58,753
de sus primeros trabajos llamados Breakdowns,

884
00:44:58,778 --> 00:45:00,557
lo que realmente me dejó alucinado.

885
00:45:00,827 --> 00:45:03,889
La historia La mala praxis
Suite tomó paneles

886
00:45:03,913 --> 00:45:08,769
desde la misma plaza diariamente
cómico Rex Morgan, M.D.

887
00:45:08,793 --> 00:45:12,106
y cortarlos y expandirlos
los dibujos afuera

888
00:45:12,130 --> 00:45:14,149
de los parámetros de los paneles originales.

889
00:45:14,173 --> 00:45:18,195
Y de alguna manera, Art había tomado
lo que MAD podría hacer,

890
00:45:18,219 --> 00:45:20,489
donde sería divertido
de un cómic existente,

891
00:45:20,513 --> 00:45:23,033
pero en lugar de volver a dibujarlo,
tomó los paneles originales

892
00:45:23,057 --> 00:45:26,229
y los expandí
y apagó la historia.

893
00:45:27,943 --> 00:45:30,256
El arte era un gran estudioso del medio.

894
00:45:30,280 --> 00:45:37,019
que él es capaz de construir
sobre trabajos preexistentes,

895
00:45:37,044 --> 00:45:41,470
pero comentarlo al mismo tiempo,

896
00:45:42,106 --> 00:45:45,711
similar, en cierto modo, a alguien
como Jean-Luc Godard,

897
00:45:45,735 --> 00:45:48,255
que entendió la historia del cine como un texto

898
00:45:48,280 --> 00:45:52,718
que podría revisar, podría
profundizar, podría trastornar,

899
00:45:52,742 --> 00:45:54,177
él podría criticar.

900
00:45:54,491 --> 00:45:56,973
Eso es cierto con el arte y los cómics.

901
00:45:59,373 --> 00:46:02,888
Estaba trabajando en este libro,

902
00:46:02,913 --> 00:46:07,246
y estaba concibiendo esto
cosa de separaciones de colores.

903
00:46:08,534 --> 00:46:11,052
Y me explicó la base.

904
00:46:11,274 --> 00:46:16,153
Y luego descubrí un nivel completamente nuevo.

905
00:46:16,178 --> 00:46:18,976
de esto, que tuvo que
ver con la producción

906
00:46:19,001 --> 00:46:21,663
porque las separaciones de colores
fueron hechos a mano,

907
00:46:21,687 --> 00:46:23,266
cortando Zipatone.

908
00:46:23,291 --> 00:46:26,877
En realidad, no está en color hasta que se imprime.

909
00:46:26,902 --> 00:46:29,755
entonces tienes que concebir
de ello en blanco y negro.

910
00:46:29,779 --> 00:46:32,008
Me encantó eso.

911
00:46:32,032 --> 00:46:35,470
Me encantó lo abstracto que era.

912
00:46:35,494 --> 00:46:37,681
Y me encantó este trabajo.

913
00:46:37,705 --> 00:46:40,225
Lo vi como, OK, aquí está la imagen.

914
00:46:40,249 --> 00:46:43,018
Y luego aquí está armando

915
00:46:43,042 --> 00:46:45,563
las placas azul y amarilla, el cian

916
00:46:45,587 --> 00:46:49,066
y las placas magenta, el
magenta y las placas amarillas.

917
00:46:49,090 --> 00:46:50,777
Y luego empieza a jugar.

918
00:46:50,801 --> 00:46:56,908
Y hay tantos chistes
y tanta información,

919
00:46:56,932 --> 00:47:01,520
Encontré una conexión que
Realmente funcionó para mí.

920
00:47:02,771 --> 00:47:04,290
Cuando conocí a Francoise,

921
00:47:04,314 --> 00:47:07,043
ella estaba haciendo novillos
de las Bellas Artes

922
00:47:07,067 --> 00:47:09,546
en París, donde estaba
estudiando arquitectura.

923
00:47:09,570 --> 00:47:12,173
Y ella estaba apoyando
ella misma en Nueva York,

924
00:47:12,197 --> 00:47:14,591
trabajando todo tipo de cosas extrañas
puestos de trabajo, que van desde electricista

925
00:47:14,615 --> 00:47:17,636
y fontanero, a fumar
chica en Grand Central,

926
00:47:17,660 --> 00:47:19,596
a actuar en una obra de Richard Foreman.

927
00:47:19,620 --> 00:47:21,640
Finalmente, ella dijo que
Estaba interesado en los libros.

928
00:47:21,664 --> 00:47:23,184
Y dije, bueno, ¿por qué no publicar?

929
00:47:23,208 --> 00:47:24,894
Entonces ella salió y
aprendí a imprimir,

930
00:47:24,918 --> 00:47:27,314
y pronto tuvimos una impresión
prensa en nuestro loft.

931
00:47:30,382 --> 00:47:32,235
Estas son algunas de las cosas

932
00:47:32,259 --> 00:47:36,052
que podría imprimir en mi prensa.

933
00:47:46,613 --> 00:47:50,791
Me instalé como una pequeña empresa,
pequeños libros y gráficos.

934
00:47:53,149 --> 00:47:59,054
Terminamos teniendo que conseguir
casado debido a la inmigración.

935
00:47:59,078 --> 00:48:00,831
Me iban a deportar.

936
00:48:00,856 --> 00:48:02,057
Yo... estaba realmente en contra.

937
00:48:02,081 --> 00:48:03,683
porque nos llevábamos muy bien,

938
00:48:03,707 --> 00:48:05,560
y solo pensé que
esto sería completamente

939
00:48:05,584 --> 00:48:08,146
destruir nuestra relación
porque pensé que

940
00:48:08,170 --> 00:48:11,191
el momento en que nos casamos,
Tendría Dagwood Bumstead

941
00:48:11,215 --> 00:48:13,525
mechones de cabello implantados en cada lado

942
00:48:13,550 --> 00:48:15,904
que ella sería dada como
un regalo de bodas, un rodante

943
00:48:15,928 --> 00:48:18,156
pin como el de Maggie, en orden
para golpearme en la cabeza.

944
00:48:18,180 --> 00:48:21,534
La idea de estar casado.
parecía irreconciliable

945
00:48:21,558 --> 00:48:23,620
con tener un amante.

946
00:48:23,644 --> 00:48:29,000
Bajamos al Ayuntamiento y
Tuve una especie de boda a la fuerza.

947
00:48:29,024 --> 00:48:31,044
El matrimonio número dos tuvo lugar cuando.

948
00:48:31,068 --> 00:48:34,839
Vladek fue informado
que estábamos casados,

949
00:48:34,863 --> 00:48:36,800
pero no era un matrimonio que pudiera aceptar

950
00:48:36,824 --> 00:48:38,615
porque ella no era judía.

951
00:48:39,159 --> 00:48:41,304
Francoise no tuvo problemas para decidirse.

952
00:48:41,328 --> 00:48:44,015
convertir porque
no tenía sentido para ella,

953
00:48:44,039 --> 00:48:46,101
pero ella sabía que lo haría
ser significativo para Vladek.

954
00:48:46,125 --> 00:48:47,852
Ella es mucho mejor persona que yo.

955
00:48:47,876 --> 00:48:49,813
Estaba diciendo que tiene que superarlo.

956
00:48:49,837 --> 00:48:52,816
Quiero decir, la religión simplemente no es
importante para mí o para ti.

957
00:48:52,966 --> 00:48:54,469
Ella dijo, no, no, podemos hacer esto.

958
00:48:59,054 --> 00:49:02,492
De hecho me llevé relativamente bien

959
00:49:02,516 --> 00:49:03,868
con Vladek.

960
00:49:03,892 --> 00:49:10,375
Y entendí que
era insoportable para el art.

961
00:49:10,399 --> 00:49:13,336
Quería hacer una expansión.
de lo que había hecho

962
00:49:13,360 --> 00:49:16,673
como tira de tres páginas, Maus.

963
00:49:16,697 --> 00:49:20,684
Y en ese momento, él
Necesitaba hablar con su papá.

964
00:49:21,535 --> 00:49:23,888
Hubo un
Cañón de generación entre nosotros.

965
00:49:23,912 --> 00:49:26,516
Creció en un medio que era
Más bien del siglo XVIII o XIX.

966
00:49:26,540 --> 00:49:29,060
vida de shtetl y luego se fue
a través de la vorágine central

967
00:49:29,084 --> 00:49:30,395
del siglo XX.

968
00:49:30,419 --> 00:49:34,983
Y yo estaba escuchando rock
y rodar y leer cómics MAD.

969
00:49:35,007 --> 00:49:38,027
Como adulto, simplemente no tenía ninguna relación.

970
00:49:38,051 --> 00:49:40,155
para hablar con él y quería uno,

971
00:49:40,179 --> 00:49:41,781
Quería una manera de llegar a un acuerdo con él.

972
00:49:41,805 --> 00:49:44,409
Y este libro me lo permitió al darme

973
00:49:44,433 --> 00:49:46,536
la relación de
entrevistador y entrevistado

974
00:49:46,560 --> 00:49:48,664
para reemplazar a hijo y padre.

975
00:49:50,557 --> 00:49:52,126
Sabíamos que
íbamos a Auschwitz.

976
00:49:52,150 --> 00:49:53,585
¿Sabías que Auschwitz era definitivo?

977
00:49:53,609 --> 00:49:56,045
Sí, pero nosotros
sabía que iríamos allí,

978
00:49:56,069 --> 00:49:57,422
y no saldremos más.

979
00:49:57,446 --> 00:49:59,799
Sabíamos que lo harían
maldícenos y quémanos.

980
00:49:59,824 --> 00:50:00,925
¿Sabías sobre la ducha?

981
00:50:00,949 --> 00:50:02,135
Sí, seguro.

982
00:50:02,159 --> 00:50:03,262
Lo sabíamos todo.

983
00:50:03,286 --> 00:50:05,221
La guerra comenzó en 1939.

984
00:50:05,245 --> 00:50:07,599
Y esto ya era 1943.

985
00:50:07,623 --> 00:50:10,168
Y lo sabíamos todo
que estaba pasando.

986
00:50:14,301 --> 00:50:15,902
A - gran parte de la primera parte

987
00:50:15,926 --> 00:50:18,780
de la historia de Vladek, tal como la grabé,

988
00:50:18,804 --> 00:50:21,617
le dijeron al acompañamiento
de él en una bicicleta estática.

989
00:50:21,641 --> 00:50:23,160
Y esa imagen realmente se quedó conmigo,

990
00:50:23,184 --> 00:50:25,996
de él pedaleando como loco hasta
a ninguna parte para sobrevivir.

991
00:50:26,020 --> 00:50:29,458
Así que encontré una maravillosa
manera de empezar la historia

992
00:50:29,482 --> 00:50:31,753
en la rueda de la bicicleta estática.

993
00:50:31,777 --> 00:50:34,171
Y aunque es
subliminal, creo que en cierto modo,

994
00:50:34,195 --> 00:50:37,716
puedes ver un análogo de un
efecto cinematográfico de un giro

995
00:50:37,740 --> 00:50:41,762
rueda, donde Vladek
comienza a hilar su hilo.

996
00:50:41,786 --> 00:50:44,097
Y entras en el
pasado por primera vez

997
00:50:44,121 --> 00:50:45,122
a través de esa rueda.

998
00:50:48,209 --> 00:50:52,689
Esta página es
mostrando la escena del testimonio.

999
00:50:52,713 --> 00:50:59,268
Y está mostrando el de Vladek.
cuerpo entero a través de paneles,

1000
00:50:59,807 --> 00:51:03,527
y sin embargo desarticulado por estos paneles.

1001
00:51:03,808 --> 00:51:06,036
Esta capacidad que los cómics tienen para mostrarnos

1002
00:51:06,060 --> 00:51:10,207
una imagen grande pero para fracturar
llega a ese sentido

1003
00:51:10,231 --> 00:51:13,654
que Vladek es una persona fracturada.

1004
00:51:14,402 --> 00:51:17,854
Es un superviviente, pero partes
de él no han sobrevivido.

1005
00:51:19,031 --> 00:51:23,178
En este panel, vemos la obra de Vladek.
brazos en su bicicleta de ejercicio.

1006
00:51:23,202 --> 00:51:26,724
Y está incriminando a su hijo,
que parece muy pequeño,

1007
00:51:26,748 --> 00:51:28,225
dentro de sus brazos.

1008
00:51:28,249 --> 00:51:31,144
Entonces hay algo sobre
esa postura y ese dibujo

1009
00:51:31,168 --> 00:51:33,898
eso evoca su relación.

1010
00:51:33,922 --> 00:51:38,965
Y creo que eso evoca
cómo Vladek hace que el arte parezca pequeño,

1011
00:51:39,176 --> 00:51:42,613
no sólo en su difícil manera personal,

1012
00:51:42,638 --> 00:51:46,681
sino también en el sentido
de encontrarnos con la historia.

1013
00:51:47,321 --> 00:51:48,913
Fue una relación compleja

1014
00:51:48,937 --> 00:51:52,124
que tuve con mi padre en su
declive, ya que era un hombre anciano.

1015
00:51:53,108 --> 00:51:57,838
Lo entrevisté y
lo volvió a entrevistar desde 1978

1016
00:51:57,862 --> 00:51:59,874
hasta que murió en el 82.

1017
00:52:00,454 --> 00:52:03,115
Tan pronto como termináramos,
Le haría repasar la historia.

1018
00:52:03,140 --> 00:52:05,263
nuevamente para obtener más detalles.

1019
00:52:09,499 --> 00:52:12,663
Nunca había oído la historia completa de mi madre.

1020
00:52:13,711 --> 00:52:16,482
es una ausencia horrible
en eso mi madre, cuando

1021
00:52:16,506 --> 00:52:20,016
Estaba creciendo, me mostró
Los diarios siempre fueron para mí.

1022
00:52:20,504 --> 00:52:23,029
Ella dijo, no puedes
estar interesado en ello ahora,

1023
00:52:23,053 --> 00:52:24,448
pero es posible que algún día lo seas.

1024
00:52:24,472 --> 00:52:26,116
Y lo era cuando comencé a escribir este libro.

1025
00:52:26,140 --> 00:52:27,535
Seguí preguntándole a mi padre sobre ellos.

1026
00:52:27,559 --> 00:52:31,413
y finalmente lo descubrí, en un
momento de dolor tras su muerte,

1027
00:52:31,437 --> 00:52:33,350
mi padre los quemó.

1028
00:52:35,004 --> 00:52:38,004
Y en ese momento, entiendo
furioso, gritale,

1029
00:52:38,028 --> 00:52:42,884
llámalo asesino, entonces
reconciliar vagamente, superficialmente

1030
00:52:42,908 --> 00:52:45,495
y marcharse con el
hecho del asunto como,

1031
00:52:45,520 --> 00:52:47,580
Realmente nunca entenderé su historia.

1032
00:52:51,665 --> 00:52:54,440
Art había empezado a trabajar en Maus.

1033
00:52:54,961 --> 00:52:56,396
¿Quieres uno?

1034
00:52:56,420 --> 00:52:58,065
Sí, sí, sí, sí.

1035
00:52:58,089 --> 00:53:01,985
Y él siempre decía, oh,
alguien debería imprimir cómics

1036
00:53:02,009 --> 00:53:03,237
en revistas.

1037
00:53:03,261 --> 00:53:05,271
Alguien debería imprimir cómics.
en Los New York Times.

1038
00:53:05,296 --> 00:53:07,649
Tratando de encajar una letra
que va más allá de la portada.

1039
00:53:07,674 --> 00:53:08,734
Francoise.

1040
00:53:08,759 --> 00:53:10,243
Y él siempre estuvo

1041
00:53:10,268 --> 00:53:13,331
decepcionado cuando ellos
nunca lo cumplió.

1042
00:53:13,355 --> 00:53:16,459
Decidí hacer la revista Raw.

1043
00:53:16,767 --> 00:53:26,356
En 1982, reunió todas las ideas.
que Art defendía incesantemente.

1044
00:53:29,412 --> 00:53:33,475
La idea era hacer algo.
eso fue de su momento

1045
00:53:33,500 --> 00:53:37,771
pero también tendría la
permanencia de un libro.

1046
00:53:39,418 --> 00:53:41,499
La revista no es sólo una publicación,

1047
00:53:41,590 --> 00:53:43,401
pero también es donde guardas armas.

1048
00:53:43,425 --> 00:53:45,570
La idea aquí era poner
cosas en yuxtaposición

1049
00:53:45,594 --> 00:53:48,365
que podría explotar.

1050
00:53:48,389 --> 00:53:51,911
Y al poner estos diferentes
tipos de artistas juntos,

1051
00:53:51,935 --> 00:53:56,766
fue realmente posible darle forma
algo que se convirtió en una visión.

1052
00:54:03,530 --> 00:54:06,451
He estado esperando desde aproximadamente el 72.

1053
00:54:06,476 --> 00:54:09,859
para algo como Raw
porque me gustaba el arte moderno.

1054
00:54:09,910 --> 00:54:12,413
Y entonces pensé en los cómics.
Tenía un lugar en eso.

1055
00:54:13,353 --> 00:54:15,267
Este personaje es una amalgama.

1056
00:54:15,291 --> 00:54:16,893
de muchos personajes.

1057
00:54:16,917 --> 00:54:21,022
Y tiene a Nancy, huérfana.
Annie, la barbilla de Popeye,

1058
00:54:21,046 --> 00:54:26,866
La otra barbilla de Dick Tracy y la de Duck.

1059
00:54:39,812 --> 00:54:42,657
ARTES DEL CÓMIC BROOKLYN, 2019

1060
00:54:49,056 --> 00:54:54,389
Conocí el arte y
Françoise tal vez en 1980, 1981.

1061
00:54:55,366 --> 00:54:58,768
Y me di cuenta de que ellos
estaban publicando Gary Panter.

1062
00:54:58,899 --> 00:55:01,277
sabia que iba
estar en buena compañía.

1063
00:55:01,389 --> 00:55:04,801
GRAN BEBÉ MALDICIÓN DE LOS MOLEMEN

1064
00:55:06,967 --> 00:55:08,612
Leyendo Raw en la escuela secundaria

1065
00:55:08,636 --> 00:55:12,074
y en la universidad me radicalicé.

1066
00:55:12,098 --> 00:55:14,493
Estudié cada tema.

1067
00:55:14,517 --> 00:55:16,953
Los tenía en mis mesas de dibujo.

1068
00:55:16,977 --> 00:55:20,624
En la universidad los tomé
a clases de pintura conmigo.

1069
00:55:24,026 --> 00:55:26,922
Le debo mi vida a Art y a Françoise.

1070
00:55:26,946 --> 00:55:29,008
Proporcionaron un ejemplo de un arte.

1071
00:55:29,032 --> 00:55:32,845
para mí cuando era un niño que tiene
Realmente significó mucho para mí.

1072
00:55:32,869 --> 00:55:34,262
Y han significado mucho para mí.

1073
00:55:34,286 --> 00:55:36,766
Y en muchos sentidos siento
como si estuviera aquí arriba con mi mamá

1074
00:55:36,790 --> 00:55:39,061
y papá de una manera extraña.

1075
00:55:41,773 --> 00:55:44,273
Juntamos nuestros dos proyectos.

1076
00:55:44,297 --> 00:55:48,736
Los animé a poner
el primer capitulo de maus

1077
00:55:48,760 --> 00:55:51,571
en la segunda edición de Raw.

1078
00:55:51,595 --> 00:55:57,495
Entonces cuando decidimos
insertar Maus en Raw,

1079
00:55:57,519 --> 00:56:01,664
terminamos teniendo que
hacer un par de cosas.

1080
00:56:01,688 --> 00:56:04,585
Una es crear otro folleto que

1081
00:56:04,609 --> 00:56:06,087
Sería de un tamaño totalmente diferente

1082
00:56:06,111 --> 00:56:08,672
y eso haría que descansara por sí solo.

1083
00:56:08,696 --> 00:56:13,344
Y luego Art tuvo que dibujar un
página en la que estaría el folleto

1084
00:56:13,368 --> 00:56:17,807
descansa y luego danos un
Sinopsis de la historia hasta el momento.

1085
00:56:17,831 --> 00:56:21,185
Entonces el cambio de tamaño fue específicamente

1086
00:56:21,209 --> 00:56:25,898
Para hacerte parar y sentirte como
había un enfoque completamente diferente

1087
00:56:25,922 --> 00:56:32,905
a cómics y gráficos que fue
hecho en un estilo más íntimo.

1088
00:56:33,556 --> 00:56:34,777
A - apareció el capítulo

1089
00:56:34,802 --> 00:56:38,300
en cada número de la revista Raw.

1090
00:56:39,348 --> 00:56:42,622
Las fotos están totalmente en
servicio de la historia, por lo que son

1091
00:56:42,647 --> 00:56:45,754
muy silencioso, comparado
a otros cómics

1092
00:56:45,779 --> 00:56:47,546
y comparado con otros
cosas que he hecho.

1093
00:56:47,572 --> 00:56:50,756
Cuando dibujo a Maus, termino
trabajando en papel mecanografiado.

1094
00:56:51,036 --> 00:56:54,300
Yo uso una pluma estilográfica y
papel líquido para blanquearlo.

1095
00:56:54,325 --> 00:56:55,928
Quiero sentir que estoy escribiendo, así que estoy

1096
00:56:55,952 --> 00:56:57,889
utilizando material de papelería.

1097
00:56:58,149 --> 00:57:00,487
Entonces sería más como
retomando un diario

1098
00:57:00,512 --> 00:57:03,285
y mirando por encima de uno
hombro para leer ese diario.

1099
00:57:04,978 --> 00:57:08,157
Para mí eso es parte de la intimidad.
que los cómics son capaces de hacer.

1100
00:57:08,337 --> 00:57:11,491
Y esa intimidad es algo que
Era muy necesario para mí en la franja.

1101
00:57:13,744 --> 00:57:16,217
Son mascaras que estas
llevan los personajes.

1102
00:57:17,019 --> 00:57:20,358
Y por supuesto, mi padre era
colaborador del libro,

1103
00:57:20,725 --> 00:57:21,954
pero también lo era Hitler.

1104
00:57:22,494 --> 00:57:25,229
E implicó tomar esa retórica

1105
00:57:25,254 --> 00:57:28,939
y convertir esta noción de
El subhumano vuelve sobre sí mismo.

1106
00:57:28,964 --> 00:57:31,485
y dejar que estos ratones
pararse sobre sus patas traseras

1107
00:57:31,509 --> 00:57:33,111
e insistir en su humanidad.

1108
00:57:37,891 --> 00:57:41,174
Éste, para mí, es uno de los más
páginas importantes del libro.

1109
00:57:41,554 --> 00:57:45,957
Vladek Spiegelman y Anja
Spiegelman, los padres de Art,

1110
00:57:45,981 --> 00:57:50,257
estaban en la ciudad de Sosnowiec en Polonia.

1111
00:57:50,551 --> 00:57:55,328
Los nazis han ahorcado públicamente a cuatro judíos.

1112
00:57:55,374 --> 00:57:58,887
como castigo por comerciar
en el mercado negro.

1113
00:57:58,911 --> 00:58:03,625
Y nos da una imagen muy grande que es

1114
00:58:03,650 --> 00:58:06,227
También una imagen sin fronteras.

1115
00:58:06,502 --> 00:58:11,738
Esta página es espectacular en cierto sentido.

1116
00:58:12,077 --> 00:58:14,099
Es ilimitado.

1117
00:58:14,124 --> 00:58:18,954
Está pidiendo a los lectores que
desacelerar y encontrar

1118
00:58:18,980 --> 00:58:23,537
una pizca del horror de lo que
Vladek debe haber sentido porque

1119
00:58:23,561 --> 00:58:25,622
sale a mirar a esta gente,

1120
00:58:25,646 --> 00:58:27,207
y estas son personas que él conocía.

1121
00:58:27,231 --> 00:58:29,960
Y luego otro más
lo que hace esta página

1122
00:58:29,984 --> 00:58:34,256
es que nos da lo que el Arte
las ha llamado notas a pie de página literales.

1123
00:58:34,280 --> 00:58:36,132
Vemos a estos hombres colgados.

1124
00:58:36,156 --> 00:58:39,511
Y luego obtenemos una vista en dos paneles.

1125
00:58:39,535 --> 00:58:46,851
justo debajo de sus pies, que
parecería deshumanizante,

1126
00:58:46,875 --> 00:58:50,230
pero es exactamente el
lo contrario porque en la prosa

1127
00:58:50,254 --> 00:58:54,917
debajo de sus pies, aprendemos
detalles sobre ellos como personas.

1128
00:58:56,093 --> 00:58:58,280
"Los colgaron allí durante una semana completa".

1129
00:58:58,304 --> 00:58:59,864
Cohn tenía una tienda de productos secos.

1130
00:58:59,888 --> 00:59:02,075
Era conocido en todo Sosnowiec.

1131
00:59:02,099 --> 00:59:05,412
A menudo me daba
tela sin cupones.

1132
00:59:05,436 --> 00:59:08,873
También negocié con Pfefer,
un excelente joven, un sionista.

1133
00:59:08,897 --> 00:59:10,041
Estaba recién casado.

1134
00:59:10,065 --> 00:59:12,280
"Su esposa corrió gritando por la calle".

1135
00:59:13,485 --> 00:59:15,255
Yo - pienso en esta página

1136
00:59:15,279 --> 00:59:19,050
como ejemplo de Maus
antifascismo explícito

1137
00:59:19,074 --> 00:59:23,513
particularizando no sólo a los supervivientes,

1138
00:59:23,537 --> 00:59:26,374
pero particularizando a las víctimas

1139
00:59:26,887 --> 00:59:30,208
que los nazis querían permanecer en el anonimato.

1140
00:59:34,006 --> 00:59:37,736
El arte nunca ha separado el trabajo y la vida.

1141
00:59:37,760 --> 00:59:41,365
Así que por supuesto, esto es
lo que pensó,

1142
00:59:41,389 --> 00:59:43,950
de lo que habló.

1143
00:59:43,974 --> 00:59:46,578
Y se quedó atascado tantas veces.

1144
00:59:46,602 --> 00:59:53,544
Y lo único que pude hacer fue apoyarlo.

1145
00:59:53,569 --> 00:59:54,696
"Sé que esto es una locura,

1146
00:59:54,721 --> 00:59:56,755
pero de alguna manera desearía haber sido
en Auschwitz con mis padres

1147
00:59:56,779 --> 00:59:58,798
para que realmente pudiera saber
lo que vivieron.

1148
00:59:58,822 --> 01:00:01,217
Supongo que es algún tipo de culpa
sobre haber tenido una vida más fácil

1149
01:00:01,241 --> 01:00:02,344
vida que ellos.

1150
01:00:02,854 --> 01:00:03,536
Suspiro.

1151
01:00:03,561 --> 01:00:05,513
Me siento tan inadecuado al intentarlo
reconstruir una realidad que

1152
01:00:05,537 --> 01:00:07,608
Fue peor que mis sueños más oscuros.

1153
01:00:08,039 --> 01:00:09,392
e intentar hacerlo como una tira cómica.

1154
01:00:09,416 --> 01:00:11,227
Supongo que mordí más de lo que puedo masticar.

1155
01:00:11,251 --> 01:00:13,773
Quizás debería olvidarlo todo.

1156
01:00:13,797 --> 01:00:16,483
Hay tantas cosas que nunca seré
capaz de comprender o visualizar.

1157
01:00:16,507 --> 01:00:18,485
Quiero decir, la realidad es demasiado compleja para los cómics.

1158
01:00:18,509 --> 01:00:20,779
Es necesario dejar de lado o distorsionar muchas cosas.

1159
01:00:20,803 --> 01:00:22,940
Sólo sé honesto, cariño.

1160
01:00:23,352 --> 01:00:24,141
¿Ves lo que quiero decir?

1161
01:00:24,165 --> 01:00:27,126
En la vida real, nunca lo habrías dejado
hablo tanto tiempo sin interrumpir.

1162
01:00:27,232 --> 01:00:28,779
"Hmmph, enciéndeme un cigarrillo".

1163
01:00:30,521 --> 01:00:33,458
Lo vi construir sobre sí mismo.

1164
01:00:33,482 --> 01:00:37,420
Y algunas cosas fueron felices accidentes,

1165
01:00:37,444 --> 01:00:40,090
como la publicación del primer libro

1166
01:00:40,114 --> 01:00:43,635
como un libro y luego el
retroalimentación extraordinaria

1167
01:00:43,659 --> 01:00:45,762
que llegó temprano...

1168
01:00:45,786 --> 01:00:48,223
fue lo correcto en el momento correcto...

1169
01:00:48,247 --> 01:00:51,810
y la desesperación en la que eso nadaba.

1170
01:00:51,834 --> 01:00:54,020
El éxito de Maus fue un revés.

1171
01:00:54,044 --> 01:00:56,524
Literalmente me recostaron en un sofá.

1172
01:00:56,548 --> 01:01:00,193
mirando una mancha durante meses.

1173
01:01:00,217 --> 01:01:02,987
Finalmente, Françoise arrastró
yo a un psiquiatra que había conocido,

1174
01:01:03,011 --> 01:01:05,407
quién era la salida ideal.

1175
01:01:05,431 --> 01:01:07,618
Había sobrevivido a Auschwitz.

1176
01:01:07,642 --> 01:01:10,705
Fuimos a las ruinas del cuartel.

1177
01:01:10,729 --> 01:01:13,791
mi madre había estado también
al sitio de los crematorios

1178
01:01:13,815 --> 01:01:15,235
y cámaras de gas.

1179
01:01:15,260 --> 01:01:21,930
Es algo increíblemente oscuro.
tener que profundizar en el día tras día.

1180
01:01:21,955 --> 01:01:26,011
Y parece haber algo
loco por lograr

1181
01:01:26,035 --> 01:01:31,903
algún tipo de celebridad
por trabajar en esa área.

1182
01:01:31,928 --> 01:01:40,380
No hay manera de que eso
se siente merecido o placentero.

1183
01:01:46,076 --> 01:01:49,493
El volumen 1 estaba tomando principalmente
lugar en el gueto,

1184
01:01:50,002 --> 01:01:52,580
y el volumen 2 trata sobre el oxímoron

1185
01:01:52,604 --> 01:01:54,371
de la vida en un campo de exterminio.

1186
01:01:55,565 --> 01:02:00,358
No lo podía imaginar,
entonces fui a Auschwitz,

1187
01:02:00,383 --> 01:02:01,896
dos visitas diferentes.

1188
01:02:02,642 --> 01:02:05,840
Este es uno de los cuatro
crematorios y cámaras de gas.

1189
01:02:05,865 --> 01:02:07,999
La gente bajó esos
escaleras por allá,

1190
01:02:08,024 --> 01:02:10,536
se desnudaron, dejaron la ropa por ahí,

1191
01:02:10,684 --> 01:02:13,349
y fueron llevados a un
ducharse para ducharse.

1192
01:02:13,761 --> 01:02:17,843
Por aquí, estos eran los crematorios,

1193
01:02:17,868 --> 01:02:19,128
donde quemaron los cuerpos.

1194
01:02:19,766 --> 01:02:20,766
Se convirtió en humo.

1195
01:02:35,538 --> 01:02:37,777
Empecé a trabajar en el segundo volumen.

1196
01:02:43,834 --> 01:02:47,231
lo recuerdo
estar en Francia en verano,

1197
01:02:47,255 --> 01:02:50,751
y para entonces ya teníamos a la bebé Nadja.

1198
01:02:51,791 --> 01:02:56,782
Y quería llevarla a la playa.

1199
01:02:56,806 --> 01:02:59,904
Y yo era muy feliz como madre.

1200
01:03:00,075 --> 01:03:03,579
Y luego entraría a la casa.

1201
01:03:03,865 --> 01:03:07,291
Y luego aquí estaba el arte.
luchando en cualquier capítulo.

1202
01:03:07,315 --> 01:03:09,582
Esto fue en el segundo libro.

1203
01:03:10,101 --> 01:03:13,902
Y yo estaba como, oh, Dios mío,
¿cuándo terminará esto?

1204
01:03:14,780 --> 01:03:17,566
Porque se llama el segundo libro.

1205
01:03:17,591 --> 01:03:19,476
Y entonces comenzaron mis problemas.

1206
01:03:21,980 --> 01:03:26,103
Así que el descenso a los infiernos simplemente...

1207
01:03:26,127 --> 01:03:29,106
siguió yendo más lejos
abajo y más abajo.

1208
01:03:29,130 --> 01:03:34,278
Quiero decir, leer sobre
Llegan los judíos húngaros

1209
01:03:34,302 --> 01:03:41,951
en el verano de 1944, quiero decir,
este es el fin de la guerra.

1210
01:03:42,294 --> 01:03:46,634
Mataban a 10.000 personas al día.

1211
01:03:48,228 --> 01:03:51,969
Era inconcebible, pero
era la tarea del contenido.

1212
01:03:51,994 --> 01:03:54,610
te voy a mostrar
Estos tres paneles primero, ¿vale?

1213
01:03:54,750 --> 01:03:58,035
francoise y yo estamos sentados
alrededor de la mesa de Catskills con mi padre.

1214
01:03:58,060 --> 01:04:00,395
Estoy tomando café y Vladek dice:

1215
01:04:00,776 --> 01:04:02,160
"Cuando los rusos se acercaron",

1216
01:04:02,185 --> 01:04:04,483
los alemanes se prepararon
para huir de Auschwitz.

1217
01:04:05,069 --> 01:04:08,509
Necesitaban hojalatas para tirar
aparte las maquinarias de las cámaras de gas.

1218
01:04:09,121 --> 01:04:10,981
Querían llevarlo todo a Alemania.

1219
01:04:11,373 --> 01:04:14,859
Allí podrían llevarse todos
los judíos para acabar con ellos en silencio.

1220
01:04:15,967 --> 01:04:17,696
Los alemanes no
quiero irme a cualquier parte

1221
01:04:17,720 --> 01:04:20,102
una señal de todo lo que hicieron.

1222
01:04:20,388 --> 01:04:23,612
Has oído hablar del gas,
pero no estoy contando rumores,

1223
01:04:23,637 --> 01:04:25,671
pero sólo lo que realmente vi.

1224
01:04:26,614 --> 01:04:29,195
"Yo fui testigo de esto".

1225
01:04:30,198 --> 01:04:32,782
Ves un progresista
primer plano de Vladek,

1226
01:04:32,808 --> 01:04:35,734
y se convierte en un
Primer plano de la cámara de gas.

1227
01:04:36,831 --> 01:04:39,340
También hay, como
a un lado sale humo

1228
01:04:39,365 --> 01:04:43,634
de la cámara de gas, que gira
en el humo de mi cigarrillo.

1229
01:04:45,285 --> 01:04:48,535
Pero en la siguiente secuencia,
me esta contando lo que vio

1230
01:04:48,715 --> 01:04:54,026
y describiendo con la mayor precisión
como puede la cámara de gas.

1231
01:04:54,051 --> 01:04:56,001
Y tomé lo que sea
información que pude conseguir

1232
01:04:56,026 --> 01:04:57,332
para poder visualizar eso.

1233
01:04:57,357 --> 01:05:01,237
Por eso incluía diagramas que
estuvieron en la historia de Auschwitz

1234
01:05:01,263 --> 01:05:03,844
guía que estaba a la venta en el campamento

1235
01:05:04,040 --> 01:05:06,603
para descubrir cómo se veía exactamente.

1236
01:05:06,628 --> 01:05:09,911
Y luego él está describiendo
el proceso de desmantelamiento.

1237
01:05:11,926 --> 01:05:16,182
Y luego habla de cómo uno
de las peores cosas que vio

1238
01:05:16,207 --> 01:05:19,168
fue la forma en que
Los húngaros fueron tratados.

1239
01:05:19,193 --> 01:05:21,394
Fueron traídos muy tarde en la guerra.

1240
01:05:23,996 --> 01:05:27,142
y el dice

1241
01:05:28,119 --> 01:05:30,842
el esta hablando con
Alguien más está trabajando en el detalle de la hojalata.

1242
01:05:32,378 --> 01:05:33,474
"¿Qué están haciendo allí?"

1243
01:05:33,498 --> 01:05:35,482
Cavar zanjas en caso de que
Los rusos atacan.

1244
01:05:36,051 --> 01:05:37,385
Trincheras. Ja.

1245
01:05:37,410 --> 01:05:39,416
Son tumbas gigantes las que están llenando.

1246
01:05:40,136 --> 01:05:41,879
Comenzó en mayo y
Duró todo el verano.

1247
01:05:41,904 --> 01:05:44,913
Trajeron judíos de Hungría,
demasiados para sus hornos,

1248
01:05:44,939 --> 01:05:47,292
"Así que cavaron esos grandes fosos de cremación".

1249
01:05:47,750 --> 01:05:51,751
Y mi padre dice: "Los agujeros
eran grandes, como la piscina"

1250
01:05:51,776 --> 01:05:53,255
del Hotel Pinos aquí.

1251
01:05:53,429 --> 01:05:56,511
Y llegó un tren tras otro de húngaros.

1252
01:05:56,535 --> 01:05:59,293
Y los que terminaron en el
cámaras de gas antes de llegar

1253
01:05:59,318 --> 01:06:01,931
empujado a las tumbas,
fueron los afortunados.

1254
01:06:02,430 --> 01:06:05,738
Los demás tuvieron que saltar al
tumbas mientras aún estaban vivos.

1255
01:06:07,184 --> 01:06:09,315
Prisioneros lo que funcionó
allí se derramó gasolina

1256
01:06:09,339 --> 01:06:11,774
sobre los vivos y los muertos.

1257
01:06:12,300 --> 01:06:15,310
Y la grasa de la quema
cuerpos que recogieron y vertieron de nuevo

1258
01:06:15,335 --> 01:06:17,236
"para que todos pudieran quemar mejor".

1259
01:06:17,790 --> 01:06:19,487
Jesús, digo.

1260
01:06:21,243 --> 01:06:22,578
Eso era difícil de visualizar.

1261
01:06:22,603 --> 01:06:23,830
Era difícil incluso saberlo.

1262
01:06:23,974 --> 01:06:27,499
Y fui muy cauteloso con
cómo contar y dibujar esto.

1263
01:06:27,657 --> 01:06:29,501
Necesitaba la única fotografía que pudiera

1264
01:06:29,525 --> 01:06:32,380
hallazgo de cualquier cosa relacionada con
esto solo para empezar a imaginar.

1265
01:06:32,404 --> 01:06:35,133
Resulta que hubo
una foto clandestina que

1266
01:06:35,157 --> 01:06:37,927
fue tomada en auschwitz
de los pozos ardientes,

1267
01:06:38,152 --> 01:06:40,016
y fue sacado de contrabando del campo.

1268
01:06:41,124 --> 01:06:44,520
Entonces esa fotografía me incliné
por alguna autoridad.

1269
01:06:49,015 --> 01:06:52,848
LOS DEMÁS TENÍAN QUE SALTAR EN EL
TUMBA MIENTRAS AUN ESTABAN VIVOS...

1270
01:06:52,883 --> 01:06:55,531
Y LA GRASA DE LOS CUERPOS ARDIENTES QUE SACARON
Y VERTIDO DE NUEVO PARA QUE TODOS PODRÍAN QUEMAR MEJOR.

1271
01:06:55,555 --> 01:06:58,330
Esta foto fue una de las más difíciles.
para que yo dibuje en todo el libro.

1272
01:06:58,355 --> 01:07:00,867
Y he hecho todo lo posible,
no siempre con éxito,

1273
01:07:00,891 --> 01:07:04,526
pero he tratado de no dejarlo
Esta imagen se imprimirá fuera de contexto.

1274
01:07:04,551 --> 01:07:07,557
porque tenía que ser horrible.

1275
01:07:10,610 --> 01:07:13,046
En algún momento tuve 20, 30, 40 bocetos.

1276
01:07:13,070 --> 01:07:14,883
de cómo dibujar esta cosa.

1277
01:07:15,864 --> 01:07:19,343
Y la única pista para mí
era generalmente, casi siempre,

1278
01:07:19,367 --> 01:07:22,597
los ratones se muestran con sus
nariz en la parte inferior de la cabeza

1279
01:07:22,900 --> 01:07:24,377
y visto de esa manera.

1280
01:07:24,402 --> 01:07:27,727
Y levantando la cabeza hacia arriba y
viendo sus bocas chillar,

1281
01:07:28,064 --> 01:07:29,362
se volvieron humanos.

1282
01:07:31,504 --> 01:07:33,566
No había una sensación de, oh, Dios mío,

1283
01:07:33,590 --> 01:07:35,318
está haciendo una obra maestra.

1284
01:07:35,342 --> 01:07:40,198
No lo percibí de esa manera.
porque, quiero decir, cuando conocí a Art,

1285
01:07:40,222 --> 01:07:43,831
era un maestro y
nadie más lo sabía.

1286
01:07:44,797 --> 01:07:50,874
Esa fue la base de mi amor.
y luego mi vida que,

1287
01:07:51,167 --> 01:07:54,115
Dios mío, este tipo es increíble.

1288
01:07:54,140 --> 01:07:59,091
¿Y no es increíble que el
¿El mundo no está prestando atención?

1289
01:08:02,432 --> 01:08:05,257
Tres billetes por favor... Segunda clase...

1290
01:08:05,282 --> 01:08:09,411
de Sosnowiec a Auschwitz y viceversa.

1291
01:08:16,967 --> 01:08:19,737
Me gusta la idea de poder
escupir en la cara de alguien

1292
01:08:19,761 --> 01:08:22,991
y poder decir,
Mira, aquí estamos, ja.

1293
01:08:23,015 --> 01:08:23,951
Tenemos un bebé.

1294
01:08:23,975 --> 01:08:26,453
Y la vida continúa, a pesar de
todo lo que hicieron esos bastardos.

1295
01:08:26,477 --> 01:08:28,663
Eso es algo.

1296
01:08:28,687 --> 01:08:32,587
Para poder ir allí y caminar
lejos de eso, eso es algo.

1297
01:08:41,867 --> 01:08:43,636
Este es el árbol genealógico

1298
01:08:43,660 --> 01:08:47,140
del lado de la familia de Vladek,
una rama, antes de la guerra

1299
01:08:47,657 --> 01:08:48,657
y después.

1300
01:08:52,815 --> 01:08:56,146
Yo... creo que hay un montón de
emociones difíciles de expresar

1301
01:08:56,171 --> 01:08:59,233
que siento cuando veo esta página en blanco.

1302
01:09:01,418 --> 01:09:03,513
siempre he crecido
con ese sentimiento de nosotros

1303
01:09:03,538 --> 01:09:06,250
Estamos en un pequeño barco con nosotros cuatro.

1304
01:09:06,275 --> 01:09:09,332
en mi familia nuclear en
este mar existencial.

1305
01:09:11,105 --> 01:09:13,830
Hay un sentido heredado

1306
01:09:13,855 --> 01:09:17,887
de pérdida de la enorme
familia que se perdió.

1307
01:09:19,449 --> 01:09:22,673
Había una estantería que contenía
cada libro sobre el holocausto

1308
01:09:22,698 --> 01:09:25,397
que mi papá había podido encontrar en
el tiempo que estaba trabajando en Maus.

1309
01:09:25,421 --> 01:09:28,894
Y me dieron mucho
la impresión de crecer

1310
01:09:28,919 --> 01:09:30,938
que había absorbido... mi madre también,

1311
01:09:30,962 --> 01:09:32,773
para ayudarlo con el proceso de investigación,

1312
01:09:32,797 --> 01:09:37,302
había absorbido estos increíblemente
horrores intensos de una manera que

1313
01:09:37,469 --> 01:09:40,042
Fue como, lo hicimos para que tú no tengas que hacerlo.

1314
01:09:42,165 --> 01:09:44,035
este cómic que
Estoy a punto de leer para ustedes

1315
01:09:44,059 --> 01:09:48,199
por mi padre, Art Spiegelman, y
es la mano guía de un padre.

1316
01:09:49,204 --> 01:09:51,834
"Oye, Dash, mira
lo que papá tiene para ti."

1317
01:09:51,965 --> 01:09:52,965
¡Un regalo!

1318
01:09:53,308 --> 01:09:54,077
Sí.

1319
01:09:54,112 --> 01:09:56,130
Ha estado en la familia desde hace años.

1320
01:09:56,280 --> 01:09:58,967
Mi papá me lo regaló
cuando yo era un niño pequeño.

1321
01:09:59,270 --> 01:10:00,630
Es viejo, ¿eh?

1322
01:10:01,223 --> 01:10:03,350
Y ahora te lo doy.

1323
01:10:03,536 --> 01:10:04,431
¿Qué es?

1324
01:10:04,455 --> 01:10:05,598
¿Un monstruo?

1325
01:10:06,005 --> 01:10:07,433
Es mágico.

1326
01:10:07,457 --> 01:10:09,186
¡Se está haciendo más grande!

1327
01:10:09,340 --> 01:10:11,271
Te hace sentir tan inútil,

1328
01:10:11,295 --> 01:10:14,106
ni siquiera te creo
tiene derecho a respirar.

1329
01:10:14,131 --> 01:10:15,262
¡Aieee!

1330
01:10:16,258 --> 01:10:17,735
Y sólo piensa.

1331
01:10:17,900 --> 01:10:20,481
Algún día podrás
pásalo a tu hijo.

1332
01:10:21,096 --> 01:10:22,203
"Gracias, papá".

1333
01:10:27,780 --> 01:10:30,636
Los premios Pulitzer de 1992
fueron anunciados hoy.

1334
01:10:30,661 --> 01:10:32,638
Entre los ganadores, un Pulitzer especial

1335
01:10:32,663 --> 01:10:35,765
fue otorgado al arte
Spiegelman para un libro de dibujos animados

1336
01:10:35,790 --> 01:10:40,049
representación del holocausto nazi
llamado Maus en Estados Unidos.

1337
01:10:40,368 --> 01:10:41,551
Otros dibujantes de renombre

1338
01:10:41,575 --> 01:10:44,178
Están encantados con el Pulitzer.
La junta directiva acaba de reconocer

1339
01:10:44,202 --> 01:10:46,222
que se puede lograr
en su campo de trabajo.

1340
01:10:46,246 --> 01:10:47,974
creo que dice
algo más para el Pulitzer

1341
01:10:47,998 --> 01:10:49,141
de lo que dice sobre mi campo.

1342
01:10:49,165 --> 01:10:51,227
Quiero decir, todo el honor se lo debemos al Pulitzer.

1343
01:10:51,251 --> 01:10:53,521
Para reconocer este tipo de brillantez,

1344
01:10:53,545 --> 01:10:55,679
Bueno, no ocurre a menudo.

1345
01:10:55,704 --> 01:10:57,512
Arte Spiegelman
Los padres sobrevivieron a la guerra.

1346
01:10:57,537 --> 01:10:59,360
Lo que me sorprendió de Maus

1347
01:10:59,496 --> 01:11:02,828
fue la audacia de pensar en esto

1348
01:11:02,853 --> 01:11:04,785
y poder hacer que esto funcione.

1349
01:11:04,810 --> 01:11:06,700
Fue asombroso.

1350
01:11:06,725 --> 01:11:09,287
¿Qué pasa con algunos
¿Personas que pueden sentirse ofendidas?

1351
01:11:09,311 --> 01:11:10,330
Leí dos comentarios.

1352
01:11:10,354 --> 01:11:13,708
Una de ellas fue que la caricatura
La imagen de Maus se trivializa

1353
01:11:13,732 --> 01:11:16,585
el Holocausto o, en
algún nivel, refuerza

1354
01:11:16,609 --> 01:11:20,366
la imagen del roedor apropiada
por los antisemitas de la época.

1355
01:11:20,391 --> 01:11:21,617
¿Cómo les respondes?

1356
01:11:21,935 --> 01:11:24,859
Bueno, lee el libro, yo
Piensa, es la respuesta más fácil.

1357
01:11:26,418 --> 01:11:28,681
Disfruté leyendo las reseñas.
de Maus en diferentes países

1358
01:11:28,705 --> 01:11:31,211
porque el énfasis cambiaría.

1359
01:11:31,831 --> 01:11:34,521
En Estados Unidos, normalmente habría
ser un párrafo que diga, bueno, yo

1360
01:11:34,545 --> 01:11:35,647
No lo sé, ¿son cómics?

1361
01:11:35,671 --> 01:11:36,939
¿Es trágico?

1362
01:11:37,221 --> 01:11:38,899
En Alemania, hay
era mucha más preocupación

1363
01:11:38,923 --> 01:11:41,959
sobre la conveniencia de utilizar cómics.

1364
01:11:42,066 --> 01:11:44,113
En un momento recuerdo
siendo entrevistado y preguntado,

1365
01:11:44,137 --> 01:11:45,699
¿Crees que es de mal gusto tener

1366
01:11:45,723 --> 01:11:48,409
¿Hiciste un cómic sobre el Holocausto?

1367
01:11:48,433 --> 01:11:51,931
Le dije que no, creo que
El Holocausto fue de mal gusto.

1368
01:11:57,809 --> 01:12:00,504
He tenido que aceptar,
OK, si tengo una posteridad,

1369
01:12:00,528 --> 01:12:01,598
es a través de ese trabajo.

1370
01:12:01,623 --> 01:12:05,203
Y ahora estoy orgulloso de lo que hice.

1371
01:12:05,228 --> 01:12:08,055
Pero no tenía expectativas
cuando lo estaba haciendo

1372
01:12:08,079 --> 01:12:09,973
que sería descubierto
mientras yo estaba vivo.

1373
01:12:09,997 --> 01:12:12,184
Realmente pensé que lo haríamos
lo publicaremos nosotros mismos,

1374
01:12:12,208 --> 01:12:15,270
y sería descubierto
más o menos póstumamente.

1375
01:12:15,876 --> 01:12:19,104
Me dejó agotado, Maus.

1376
01:12:20,360 --> 01:12:22,235
Cuando lo expresó el New York Times

1377
01:12:22,260 --> 01:12:25,573
en el lado de ficción de la lista de los más vendidos,

1378
01:12:25,692 --> 01:12:29,861
Art escribió esta increíble carta a
Reseña del libro del New York Times.

1379
01:12:30,435 --> 01:12:32,355
Publicaron la carta de Art,

1380
01:12:32,541 --> 01:12:38,000
en el que dice, si tuviera vocación de novelista
licencia para trabajar en este libro,

1381
01:12:38,024 --> 01:12:40,504
podría haber cortado
algunos años fuera del 13

1382
01:12:40,528 --> 01:12:41,838
que pasé investigándolo.

1383
01:12:41,862 --> 01:12:45,424
Así que aquí hay un libro que fue
pasó a la no ficción que

1384
01:12:45,448 --> 01:12:48,052
Retrata a los humanos como animales.

1385
01:12:48,426 --> 01:12:51,807
Y en ese momento, estos enormes,
instituciones culturales dominantes

1386
01:12:51,831 --> 01:12:55,743
como el Times tuvo que
debate, ¿qué significa?

1387
01:12:55,768 --> 01:12:57,443
¿Tomarse los dibujos en serio?

1388
01:12:57,467 --> 01:12:58,870
ESTOS DÍAS, CÓMIC
LOS LIBROS NO SON SÓLO PARA NIÑOS

1389
01:12:58,894 --> 01:13:01,108
Ese fue un cambio cultural importante que

1390
01:13:01,132 --> 01:13:03,955
básicamente nos permite
tener el campo de los comics

1391
01:13:03,980 --> 01:13:05,323
que tenemos hoy.

1392
01:13:18,181 --> 01:13:19,849
Yo - hice un libro después de Maus

1393
01:13:19,874 --> 01:13:24,167
llamada La Fiesta Salvaje, que fue
una narrativa/poema muy oscuro.

1394
01:13:24,413 --> 01:13:26,868
Tenía una gran cualidad difamatoria,

1395
01:13:26,893 --> 01:13:28,765
y estaba destinado a ser erótico.

1396
01:13:32,746 --> 01:13:37,685
Todo era poder
disfrutar dando vida a sus palabras.

1397
01:13:40,915 --> 01:13:44,553
Fue un movimiento lateral, al igual que
unirse a The New Yorker.

1398
01:13:53,349 --> 01:13:54,839
EDITOR DE ARTE DEL NEW YORKER
1993 - PRESENTE

1399
01:13:54,863 --> 01:13:57,054
Una vez que Françoise comenzó
trabajando en el neoyorquino,

1400
01:13:57,079 --> 01:14:00,693
Ese fue el próximo gran
plataforma para ambos.

1401
01:14:04,815 --> 01:14:06,209
cuando me invitaron

1402
01:14:06,234 --> 01:14:08,216
para trabajar para The New Yorker, yo
Me metí en muchos problemas allí.

1403
01:14:08,240 --> 01:14:10,999
Hubo escándalos basados
en las portadas que estaba haciendo.

1404
01:14:11,618 --> 01:14:14,442
Sobre el tiempo que yo estaba
invitado a, día de San Valentín

1405
01:14:14,467 --> 01:14:18,586
eso estaba por venir, y yo estaba
pensando en los disturbios de Crown Heights

1406
01:14:18,892 --> 01:14:20,835
que trajo a las Indias Occidentales,

1407
01:14:20,860 --> 01:14:23,862
comunidad afroamericana,
y judíos jasídicos a los golpes.

1408
01:14:24,278 --> 01:14:25,340
Sólo estaba garabateando.

1409
01:14:25,365 --> 01:14:28,872
Y yo estaba dibujando ese Eustace.
El tipo Tilley con el monóculo.

1410
01:14:28,897 --> 01:14:31,449
y dijo: Me pregunto qué habría hecho.
Parecía como si fuera judío.

1411
01:14:31,629 --> 01:14:34,683
Entonces solo puse un jasídico
sombrero y barba sobre él.

1412
01:14:34,708 --> 01:14:36,952
Y luego, antes de darme cuenta, él
Estaba besando a este antillano

1413
01:14:36,976 --> 01:14:38,655
Mujer afroamericana.

1414
01:14:38,680 --> 01:14:41,430
Y esa fue mi portada de San Valentín.

1415
01:14:41,454 --> 01:14:43,682
¿Por qué no simplemente se besan y se reconcilian?

1416
01:14:44,115 --> 01:14:45,767
Hombre, eso enojó a la gente.

1417
01:14:45,791 --> 01:14:47,497
Ese fue el que realmente lo hizo.

1418
01:14:47,544 --> 01:14:49,278
FEB. DEL NEW YORKER. 15 PORTADA ATRAE CRÍTICAS

1419
01:14:49,330 --> 01:14:51,642
TEMA RACIAL DE NUEVO
LA PORTADA YORKER DESPIERTA FUROR

1420
01:14:51,676 --> 01:14:53,537
PORTADA DEL NEW YORKER ENFORA A NEGROS Y JUDÍOS

1421
01:14:53,643 --> 01:14:55,979
Es muy bueno en los cómics.
que son imágenes secuenciales,

1422
01:14:56,004 --> 01:14:58,679
pero también es muy bueno con una sola imagen.

1423
01:14:59,934 --> 01:15:01,574
Es como la poesía y la prosa.

1424
01:15:01,598 --> 01:15:04,077
Son cosas diferentes,
pero una sola imagen

1425
01:15:04,101 --> 01:15:08,373
puede usarse para provocar
una emoción o un pensamiento,

1426
01:15:08,397 --> 01:15:12,419
y también se puede utilizar
realmente molestar a la gente.

1427
01:15:12,443 --> 01:15:14,854
Y a veces esos
son las mismas cosas.

1428
01:15:14,879 --> 01:15:16,374
POLICIAS DISPARARON 41 DISPAROS

1429
01:15:16,414 --> 01:15:17,516
Uno de los problemas

1430
01:15:17,541 --> 01:15:20,896
eso estaba pasando alrededor de eso
Era el caso Hamidou Diallo,

1431
01:15:20,922 --> 01:15:23,721
un inmigrante africano
quien regresaba del trabajo

1432
01:15:23,745 --> 01:15:26,433
al Bronx, quien
estaba rodeado de policías,

1433
01:15:26,457 --> 01:15:28,352
Le dijo que se congelara y luego le pidió su identificación.

1434
01:15:28,376 --> 01:15:30,687
Cuando alcanzó
su identificación, asumieron

1435
01:15:30,711 --> 01:15:35,983
estaba alcanzando un arma, y
simplemente abrieron fuego en masa.

1436
01:15:36,007 --> 01:15:39,404
Mi idea era tener un policía.
que parecía el amistoso,

1437
01:15:39,428 --> 01:15:42,658
Casey el policía de mejillas de manzana
disparando feliz y afablemente

1438
01:15:42,682 --> 01:15:46,828
en estos objetivos silueteados,
donde dice, 41 disparos, $0.10.

1439
01:15:47,048 --> 01:15:49,010
Y uno de los más inteligentes.
cosas sobre esta portada,

1440
01:15:49,035 --> 01:15:52,339
si lo digo yo mismo, es que
los objetivos eran todos negros,

1441
01:15:52,523 --> 01:15:54,628
pero como son siluetas,

1442
01:15:54,652 --> 01:15:57,589
no lee como americanos negros
versus los estadounidenses blancos.

1443
01:15:57,614 --> 01:16:02,755
Simplemente se lee como son los estadounidenses.
bajo el fuego de su policía.

1444
01:16:02,780 --> 01:16:04,179
Nueva York da que hablar esta semana

1445
01:16:04,203 --> 01:16:06,974
sobre la imagen uno
revista puso en su portada.

1446
01:16:06,998 --> 01:16:10,227
El complicado mensaje sobre
policías y brutalidad policial

1447
01:16:10,251 --> 01:16:13,131
representado con un borde
afilado como alambre de púas.

1448
01:16:13,156 --> 01:16:14,487
Creo que es irresponsable.

1449
01:16:14,580 --> 01:16:15,584
Es indignante.

1450
01:16:15,609 --> 01:16:16,942
El comisionado de policía Howard Safir

1451
01:16:16,966 --> 01:16:20,570
está furioso por lo último
Portada de la revista The New Yorker.

1452
01:16:20,747 --> 01:16:24,444
Pero si lo amas o si
Lo odio, una cosa está clara.

1453
01:16:24,501 --> 01:16:27,272
Esta portada ha tocado una fibra sensible.

1454
01:16:34,483 --> 01:16:37,768
Este otoño será el décimo aniversario.

1455
01:16:37,793 --> 01:16:42,215
de la publicación de Maus,

1456
01:16:43,092 --> 01:16:45,928
que considero una verdadera
Obra maestra americana.

1457
01:16:46,301 --> 01:16:51,265
Lo que es Maus es lo que supongo.
tal vez Truman Capote llamaría

1458
01:16:51,573 --> 01:16:53,728
una novela de no ficción.

1459
01:16:53,753 --> 01:16:58,609
¿Crees en el
tienes otra historia

1460
01:16:58,633 --> 01:16:59,818
¿Eso es extraordinario en ti?

1461
01:16:59,842 --> 01:17:01,194
Quiero decir, sé que es una pregunta difícil.

1462
01:17:01,218 --> 01:17:02,404
No sé.

1463
01:17:02,428 --> 01:17:07,186
Quiero decir, esto fue tal
un dolor de parto prolongado

1464
01:17:07,211 --> 01:17:09,673
hacer que esto suceda,
Como dijiste, 13 años.

1465
01:17:09,698 --> 01:17:11,968
estoy en las primeras etapas
de simplemente husmear

1466
01:17:11,992 --> 01:17:14,011
por algo que valga la pena contratar

1467
01:17:14,035 --> 01:17:16,931
esta enfermedad a largo plazo,
yendo por un libro

1468
01:17:16,955 --> 01:17:19,141
y saliendo siete o
ocho o nueve años después.

1469
01:17:19,165 --> 01:17:21,978
Así que he estado haciendo mucho más corto
golpes, uno tras otro,

1470
01:17:22,002 --> 01:17:24,171
con la esperanza de que alguno de ellos florezca.

1471
01:17:24,624 --> 01:17:27,775
Lograr algo
de un nivel súper alto cuando

1472
01:17:27,799 --> 01:17:30,319
eres muy joven,
es como entregarse

1473
01:17:30,343 --> 01:17:31,529
un padre para sobrevivir.

1474
01:17:31,553 --> 01:17:34,759
Y entonces Art está haciendo eso,
y eso lo tortura.

1475
01:17:35,526 --> 01:17:37,243
Yo era sólo otro chico del baby boom.

1476
01:17:37,267 --> 01:17:38,160
Crecí en Queens.

1477
01:17:38,184 --> 01:17:38,954
Me encantaban los cómics.

1478
01:17:38,978 --> 01:17:40,288
Mis padres sobrevivieron a Auschwitz.

1479
01:17:40,312 --> 01:17:41,455
Todo es cuestión de constancia.

1480
01:17:41,479 --> 01:17:43,040
Hice un cómic sobre eso, el que

1481
01:17:43,064 --> 01:17:45,084
con ratones judíos y gatos nazis.

1482
01:17:45,108 --> 01:17:47,336
Mein kampf, mi lucha.

1483
01:17:47,591 --> 01:17:50,039
Todavía merodeo por lo turbio
cavernas de mi memoria,

1484
01:17:50,064 --> 01:17:54,118
pero ahora siento que hay un
Un ratón de 5000 libras respirándome en el cuello.

1485
01:17:54,290 --> 01:17:56,387
Recordando a aquellos que
recordó los campos de exterminio

1486
01:17:56,411 --> 01:17:58,414
Es un acto difícil de seguir.

1487
01:18:00,081 --> 01:18:01,893
Deberíamos mostrarle el otro.

1488
01:18:01,917 --> 01:18:03,936
Y pon este como un grupo de rosas.

1489
01:18:03,960 --> 01:18:05,271
Coloréalo en colores blanco y negro.

1490
01:18:05,295 --> 01:18:07,565
Intercambiaremos estos dos.

1491
01:18:07,589 --> 01:18:10,026
Y ahora están realmente presentes
en orden cronológico

1492
01:18:10,050 --> 01:18:11,204
de cuando fueron hechos.

1493
01:18:14,345 --> 01:18:17,657
Entonces, ¿qué piensas?

1494
01:18:17,683 --> 01:18:19,745
Quizás eso todavía podría encajar.

1495
01:18:19,769 --> 01:18:23,247
Podría si tuviéramos un
cierta estética.

1496
01:18:23,271 --> 01:18:24,916
Quiero decir, estos son raros, pero los tengo.

1497
01:18:24,940 --> 01:18:26,611
esa es la portada real
de El neoyorquino.

1498
01:18:26,636 --> 01:18:27,186
Sí.

1499
01:18:27,211 --> 01:18:28,544
Y realmente puedes ir por mucho tiempo.

1500
01:18:28,568 --> 01:18:30,338
sin saber si
hay algo ahí.

1501
01:18:30,362 --> 01:18:31,839
Depende de cómo le dé la luz.

1502
01:18:31,863 --> 01:18:34,266
Y de repente, va
a las torres, entra.

1503
01:18:36,806 --> 01:18:39,679
A LA SOMBRA DE NINGUNA TORRE

1504
01:18:40,366 --> 01:18:42,668
Mi escuela secundaria estaba justo debajo

1505
01:18:42,693 --> 01:18:43,829
el Centro de Comercio Mundial.

1506
01:18:43,854 --> 01:18:47,980
Y fue mi segundo o tercer
El día de la escuela secundaria cuando ocurrió el 11 de septiembre.

1507
01:18:48,005 --> 01:18:50,942
Y fue muy difícil
día, que mi papá entonces

1508
01:18:50,966 --> 01:18:52,674
escribió en este libro.

1509
01:18:53,927 --> 01:18:55,280
La escuela temblaba.

1510
01:18:55,304 --> 01:18:56,656
Las luces se encendían y apagaban.

1511
01:18:56,680 --> 01:18:58,325
Los profesores corrían
fuera de las aulas.

1512
01:18:58,349 --> 01:19:01,077
Algunos niños estaban pegados al
ventanas viendo a la gente saltar.

1513
01:19:01,389 --> 01:19:03,662
Y mis padres vinieron a buscarme.

1514
01:19:03,687 --> 01:19:05,977
Fuimos corriendo hasta allí.

1515
01:19:06,482 --> 01:19:10,567
La sacamos y comenzamos a caminar.
hacia la autopista del lado oeste.

1516
01:19:10,592 --> 01:19:12,213
Nos volvimos para ver las torres.

1517
01:19:12,237 --> 01:19:15,800
En ese momento, el otro
La torre también estaba en llamas.

1518
01:19:15,824 --> 01:19:21,472
Y lo que vimos fue tan
sorprendentemente irreal.

1519
01:19:21,496 --> 01:19:23,767
Mi papá y yo y mi mamá también,

1520
01:19:23,791 --> 01:19:28,456
fue testigo de algo que
nunca se ve en las imágenes del 11 de septiembre.

1521
01:19:28,481 --> 01:19:32,358
Parecía que todos los
El gris de la torre cayó primero.

1522
01:19:32,382 --> 01:19:34,402
Y luego hubo
estos rayos rojos brillantes

1523
01:19:34,426 --> 01:19:36,612
que estuvo flotando en el aire durante mucho tiempo.

1524
01:19:36,636 --> 01:19:39,629
Y luego esos rojos brillantes
Los rayos se desintegraron lentamente.

1525
01:19:39,856 --> 01:19:43,369
Y recuerdo haberlo visto tan vívidamente.

1526
01:19:43,393 --> 01:19:46,330
Y el hecho de que mi papá viera
también, y luego lo dibujó

1527
01:19:46,354 --> 01:19:47,984
es realmente hermoso.

1528
01:19:49,901 --> 01:19:51,338
"Igualmente aterrorizados

1529
01:19:51,363 --> 01:19:53,087
por Al Qaeda y por su propio gobierno,

1530
01:19:53,111 --> 01:19:56,767
nuestro héroe mira algunos antiguos
páginas de cómics en lugar de trabajar.

1531
01:19:56,867 --> 01:19:59,344
Se queda dormido y revive
su asiento de primera fila a eso

1532
01:19:59,368 --> 01:20:03,805
"El desastre del día una vez más, intentando
para descubrir lo que realmente vio."

1533
01:20:04,706 --> 01:20:06,642
Lo que me encontré
haciendo casi de inmediato

1534
01:20:06,666 --> 01:20:08,310
se escondió en lo que entendí,

1535
01:20:08,334 --> 01:20:10,864
cuales eran los viejos comics que

1536
01:20:11,951 --> 01:20:13,006
me nutrió.

1537
01:20:13,031 --> 01:20:16,756
Y entonces solo estaba mirando el
viejas hojas de terror dominical que tenía.

1538
01:20:16,781 --> 01:20:19,280
Y esos simplemente me dieron un
sintiendo que la civilización

1539
01:20:19,304 --> 01:20:21,306
valió la pena salvarlo.

1540
01:20:21,806 --> 01:20:23,743
La presunción que
ocurrió casi tan pronto

1541
01:20:23,768 --> 01:20:26,537
cuando comencé a trabajar en ello fue
que a la sombra de las torres

1542
01:20:26,561 --> 01:20:29,151
era el edificio Hearst
y el edificio Pulitzer,

1543
01:20:29,182 --> 01:20:32,773
los edificios del periódico que publicaron
los primeros cómics dominicales en Estados Unidos.

1544
01:20:32,965 --> 01:20:34,795
Entonces mi idea es que cuando cayeron las torres,

1545
01:20:34,820 --> 01:20:37,894
desenterró los huesos
de los personajes de comics

1546
01:20:37,925 --> 01:20:39,636
que yacía debajo de la ciudad.

1547
01:20:42,692 --> 01:20:46,217
El arte siempre parece estar en pie.
en este punto de estas historias.

1548
01:20:46,296 --> 01:20:52,741
Es difícil recordar el
atmósfera que se vivía después del 11 de septiembre.

1549
01:20:52,779 --> 01:20:55,190
Cualquier cosa, aunque sea ligeramente crítica

1550
01:20:55,215 --> 01:20:59,610
del gobierno era
visto como si estuviera casi del lado de los terroristas.

1551
01:20:59,635 --> 01:21:02,297
diciendo que la guerra
fiebre que rápidamente siguió

1552
01:21:02,322 --> 01:21:05,681
Era una amenaza tan grande como cualquier otra cosa.
que bin Laden había ideado

1553
01:21:05,706 --> 01:21:06,994
tampoco era decible.

1554
01:21:07,018 --> 01:21:09,121
no pude conseguir a nadie
interesado en publicarlo.

1555
01:21:09,145 --> 01:21:11,831
Y luego cuando lo hizo
salir en Europa,

1556
01:21:11,856 --> 01:21:13,585
Me sentí como si fuera un embajador.

1557
01:21:13,609 --> 01:21:17,212
para demostrar que Estados Unidos no era tan
tan locos como los europeos pensaban que estábamos

1558
01:21:17,237 --> 01:21:19,954
porque mis actitudes
eran casi comunes allí.

1559
01:21:20,247 --> 01:21:22,522
Me quedé asombrado porque
llegó el prólogo.

1560
01:21:22,548 --> 01:21:25,387
Y en realidad, sin preocuparme
sobre mi política o la de ellos,

1561
01:21:25,411 --> 01:21:27,454
Conseguí la última página cuando quise.

1562
01:21:27,741 --> 01:21:32,136
Publicamos un
número de la Tercera Guerra Mundial pocos meses después del 11 de septiembre.

1563
01:21:32,431 --> 01:21:33,419
Aquí está el problema.

1564
01:21:33,444 --> 01:21:38,231
Este es el pre antes de irnos.
en Irak y Afganistán,

1565
01:21:38,256 --> 01:21:40,295
donde dijimos, oye, no hagamos eso.

1566
01:21:40,320 --> 01:21:41,362
Ésta es una idea terrible.

1567
01:21:41,387 --> 01:21:44,196
Y hay Art en la portada interior.

1568
01:21:47,253 --> 01:21:48,771
En la introducción a.

1569
01:21:48,796 --> 01:21:51,443
A la sombra de ninguna torre,
él habla de esta idea

1570
01:21:51,480 --> 01:21:53,021
ese desastre es mi musa.

1571
01:21:53,074 --> 01:21:54,595
¡¡EL CIELO SE CAE!!

1572
01:21:54,620 --> 01:21:58,860
Es cierto que el arte tiene cierto grado de comodidad.

1573
01:21:58,891 --> 01:22:00,647
con miseria.

1574
01:22:00,977 --> 01:22:03,495
Una cosa que escuchó de sus padres.

1575
01:22:03,520 --> 01:22:07,334
claramente es que todo puede
ser quitado de ti

1576
01:22:07,358 --> 01:22:08,876
de un día para el otro.

1577
01:22:08,901 --> 01:22:12,449
Por eso espera que el cielo siga cayendo.

1578
01:22:13,028 --> 01:22:14,981
Y en algún momento lo hace.

1579
01:22:16,145 --> 01:22:19,375
Su padre quería
para enseñarle a guardar sus maletas

1580
01:22:19,400 --> 01:22:22,462
empacado en caso de que la red mundial se derrumbara,

1581
01:22:22,488 --> 01:22:26,555
que fue precisamente una lección
que Vladek había aprendido de la Segunda Guerra Mundial.

1582
01:22:26,886 --> 01:22:32,088
Eso parecía ser
sucediendo durante el 11 de septiembre por el art.

1583
01:22:35,079 --> 01:22:38,445
Hace 25 años, Arte
Spiegelman publicó Maus.

1584
01:22:38,470 --> 01:22:42,468
Ahora esta publicado
MetaMaus, un libro y DVD

1585
01:22:42,493 --> 01:22:44,242
sobre la realización de Maus.

1586
01:22:44,644 --> 01:22:48,417
Produjiste MetaMaus, en parte, creo,

1587
01:22:48,442 --> 01:22:50,792
porque pensaste que era hora de dibujar

1588
01:22:50,817 --> 01:22:53,847
una línea debajo del
episodio completo 25 años después.

1589
01:22:53,872 --> 01:22:55,600
Sin embargo, aquí estamos, todavía hablando de ello.

1590
01:22:55,625 --> 01:22:58,595
¿Es esto algo que tú
¿Alguna vez puedes dejar atrás?

1591
01:22:59,076 --> 01:23:00,553
Me gusta pensar que sí.

1592
01:23:00,577 --> 01:23:02,846
y te conozco
escribió MetaMaus para que la gente

1593
01:23:02,870 --> 01:23:04,231
Ya no preguntaría ¿por qué cerdos?

1594
01:23:04,256 --> 01:23:04,816
¿Por qué ratones?

1595
01:23:04,841 --> 01:23:07,104
pero voy a preguntar
la pregunta, ¿por qué ratones?

1596
01:23:11,398 --> 01:23:14,588
"El libro parece acechar
sobre mí como lo hizo mi padre una vez."

1597
01:23:14,882 --> 01:23:17,444
Periodistas y estudiantes
todavía quiero respuestas

1598
01:23:17,469 --> 01:23:19,203
a las mismas pocas preguntas.

1599
01:23:19,471 --> 01:23:20,824
¿Por qué cómics?

1600
01:23:20,848 --> 01:23:21,991
¿Por qué ratones?

1601
01:23:22,015 --> 01:23:23,357
¿Por qué el Holocausto?

1602
01:23:23,388 --> 01:23:24,388
Vaya.

1603
01:23:25,101 --> 01:23:27,664
O para citar a mis antepasados, 'Oy'.

1604
01:23:27,855 --> 01:23:31,458
Pero pensé que finalmente lo intentaría
para responder lo más completamente que pude.

1605
01:23:31,482 --> 01:23:33,878
De esa manera, cuando se le preguntó
en el futuro, tal vez

1606
01:23:33,902 --> 01:23:35,719
Podría simplemente decir, nunca más.

1607
01:23:36,916 --> 01:23:39,519
Y tal vez incluso podría conseguir
Me quito la maldita máscara de ratón.

1608
01:23:39,656 --> 01:23:41,009
No puedo respirar en esta cosa.

1609
01:23:41,034 --> 01:23:41,510
Unff.

1610
01:23:41,534 --> 01:23:42,011
Urk.

1611
01:23:42,035 --> 01:23:42,512
Uf.

1612
01:23:42,536 --> 01:23:43,536
¡Gruñido!

1613
01:23:43,828 --> 01:23:44,922
"Ah."

1614
01:23:46,254 --> 01:23:51,031
MetaMaus es un
libro sobre la realización de Maus.

1615
01:23:53,030 --> 01:23:56,937
Art y yo acabamos de hablar con
entre sí durante dos años.

1616
01:23:57,553 --> 01:24:00,784
Y luego edité las transcripciones.

1617
01:24:01,804 --> 01:24:04,701
El libro tiene tres hilos.

1618
01:24:04,725 --> 01:24:07,828
Se trata de la estetica
investigación que se realizó en Maus,

1619
01:24:07,852 --> 01:24:09,997
la investigacion historica
que entró en Maus,

1620
01:24:10,034 --> 01:24:12,500
y la investigación familiar
eso entró en Maus.

1621
01:24:31,043 --> 01:24:34,105
Creo que tenía un sentido
cuando estaba haciendo maus

1622
01:24:34,129 --> 01:24:35,690
que lo iba a hacer, y él

1623
01:24:35,714 --> 01:24:41,225
iba a enterrar estos
recuerdos en paneles.

1624
01:24:41,624 --> 01:24:43,557
En la última página del libro,

1625
01:24:43,925 --> 01:24:46,993
después de que veas
Vladek y su nacimiento y muerte.

1626
01:24:47,017 --> 01:24:50,497
cita y junto a él, el de Anja.
fecha de nacimiento y muerte, tal como

1627
01:24:50,521 --> 01:24:53,082
mira su lápida, debajo de eso

1628
01:24:53,106 --> 01:24:54,542
Es la firma de cuando comencé.

1629
01:24:54,566 --> 01:24:58,077
Maus y la fecha de muerte de
el libro, cuando lo terminé.

1630
01:24:58,816 --> 01:25:00,922
Tenía que pensar en todas estas cosas otra vez.

1631
01:25:00,948 --> 01:25:02,570
para MetaMaus.

1632
01:25:02,698 --> 01:25:05,302
Me hizo darme cuenta de que él no

1633
01:25:05,327 --> 01:25:06,596
Quiero hablar de ello otra vez.

1634
01:25:06,620 --> 01:25:09,641
Y solo porque existe
en forma pública en Maus

1635
01:25:09,665 --> 01:25:12,310
no significa que sea fácil para él

1636
01:25:12,335 --> 01:25:15,213
para volver a visitarlo como persona individual.

1637
01:25:17,713 --> 01:25:21,380
Eso realmente cambió
después de que Trump fuera elegido.

1638
01:25:22,578 --> 01:25:25,432
Así que me quedé perplejo
cuando vi que Trump ganó.

1639
01:25:25,787 --> 01:25:27,616
Mi idea de resistencia era esa foto.

1640
01:25:27,641 --> 01:25:29,650
a la izquierda, con miedo de levantarse de la cama.

1641
01:25:30,644 --> 01:25:34,791
Pero mis amigas mujeres en mi
familia, mi hija y mi esposa,

1642
01:25:34,815 --> 01:25:37,544
¿Quién está aquí, Françoise?
decidió entrar en acción.

1643
01:25:37,568 --> 01:25:41,589
Y publicaron un gratis
periódico de dibujos animados y cómics

1644
01:25:41,613 --> 01:25:45,182
llamada Resistencia que se le dio
lejos en la marcha de las mujeres.

1645
01:25:45,465 --> 01:25:47,527
Simplemente no quería dibujar a Trump.

1646
01:25:47,577 --> 01:25:49,347
Así que hice una tira cómica sobre no

1647
01:25:49,371 --> 01:25:51,558
queriendo dibujar a Trump, que decía,

1648
01:25:51,582 --> 01:25:55,061
"Ni siquiera una torre llena de Tic Tacs puede enmascarar

1649
01:25:55,085 --> 01:25:57,477
el hedor tóxico del fascismo.

1650
01:25:58,379 --> 01:26:02,359
Me resistí a dibujar el de Trump.
taza engreída y fea hasta ahora

1651
01:26:02,384 --> 01:26:05,953
porque los narcisistas prosperan
incluso en atención negativa.

1652
01:26:06,854 --> 01:26:08,865
Esperaba que simplemente se agotara.

1653
01:26:08,890 --> 01:26:10,492
Las vidas de los multimillonarios importan.

1654
01:26:10,517 --> 01:26:12,704
Pero ahora tiene sus pequeños guantes sucios.

1655
01:26:12,728 --> 01:26:16,165
en el volante y parece
destinado a llevarnos a todos por un precipicio.

1656
01:26:16,189 --> 01:26:17,917
"Ser, sollozo, continuó".

1657
01:26:17,941 --> 01:26:21,045
Entonces, después de eso, realmente, en su mayor parte,

1658
01:26:21,069 --> 01:26:24,465
se abstuvo de dibujar
cualquier cosa publicable de Trump.

1659
01:26:24,655 --> 01:26:27,144
Es demasiado grave para ese tipo de broma.

1660
01:26:27,742 --> 01:26:30,912
En este momento Trump y post-Trump,

1661
01:26:31,218 --> 01:26:38,269
reconoció lo útil
Maus era como un texto para la gente.

1662
01:26:38,294 --> 01:26:42,232
reaccionar explícitamente y luchar contra el fascismo.

1663
01:26:42,889 --> 01:26:44,641
Mi nombre es Art Spiegelman.

1664
01:26:48,022 --> 01:26:48,970
Gracias.

1665
01:26:48,995 --> 01:26:51,908
voy a leer un
poema de Frank Zappa,

1666
01:26:52,627 --> 01:26:57,100
ojalá el póstumo del año que viene
ganador del Premio Nobel de Literatura,

1667
01:26:57,546 --> 01:27:00,667
desde el
1966 Álbum Madres de la Invención.

1668
01:27:00,745 --> 01:27:02,012
¡Desmadrarse!

1669
01:27:02,361 --> 01:27:04,297
"Esto no puede suceder aquí".

1670
01:27:04,321 --> 01:27:08,363
Así que me disculpo por no ser
capaz de leer correctamente fuera de tono.

1671
01:27:08,783 --> 01:27:10,427
"Esto no puede suceder aquí,

1672
01:27:10,452 --> 01:27:12,100
No puede suceder aquí

1673
01:27:12,125 --> 01:27:15,391
Te lo digo querida
que aquí no puede pasar,

1674
01:27:15,718 --> 01:27:17,840
Porque lo he estado comprobando, cariño.

1675
01:27:17,865 --> 01:27:19,979
Lo revisé un par de veces

1676
01:27:20,003 --> 01:27:22,607
Y te lo digo, aquí no puede pasar.

1677
01:27:22,631 --> 01:27:25,193
Oh cariño, es importante
que me creas,

1678
01:27:25,218 --> 01:27:27,403
bop, bop, bop, bop,

1679
01:27:27,500 --> 01:27:29,228
"Que eso no puede suceder aquí."

1680
01:27:32,134 --> 01:27:33,368
Una junta escolar de Tennessee

1681
01:27:33,392 --> 01:27:36,704
ha prohibido la crítica
aclamada novela gráfica Maus.

1682
01:27:36,728 --> 01:27:39,930
Me quedé estupefacto y luego enojado.

1683
01:27:39,955 --> 01:27:41,460
y luego se quedó estupefacto de nuevo.

1684
01:27:41,484 --> 01:27:44,337
Se eliminó un voto de 10 a 0
la novela sobre el holocausto

1685
01:27:44,361 --> 01:27:46,952
del aula, citando malas palabras,

1686
01:27:46,977 --> 01:27:50,426
desnudez y escenas consideradas demasiado
inapropiado para los niños.

1687
01:27:50,450 --> 01:27:52,892
Aquí estás ahora en un programa de noticias.

1688
01:27:52,917 --> 01:27:55,181
Después de un año de entrevistas bastante constantes,

1689
01:27:55,205 --> 01:27:58,667
tener que discutir el
prohibición de Maus o personas

1690
01:27:58,692 --> 01:28:00,040
que no quieren que la gente lo lea.

1691
01:28:00,065 --> 01:28:02,647
Hablemos más sobre
eso, que eres ahora

1692
01:28:02,671 --> 01:28:04,959
la historia sobre la historia.

1693
01:28:06,217 --> 01:28:07,773
Sí. Y he hecho un...

1694
01:28:07,820 --> 01:28:11,071
Me he esforzado mucho
para ampliarlo desde Maus

1695
01:28:11,096 --> 01:28:12,741
para hablar de todos los demás libros que prohíben

1696
01:28:12,765 --> 01:28:14,910
eso está pasando porque he estado

1697
01:28:14,934 --> 01:28:18,671
desconcertado por el enfoque en Maus.

1698
01:28:18,709 --> 01:28:19,982
Me acompaña ahora Art Spiegelman,

1699
01:28:20,006 --> 01:28:22,333
Ganador del premio Pulitzer
artista, ilustrador y autor,

1700
01:28:22,358 --> 01:28:24,668
y Jerry Craft, ganador de la medalla Newbery

1701
01:28:24,692 --> 01:28:26,670
ilustrador y autor de New Kid,

1702
01:28:26,695 --> 01:28:29,758
una novela gráfica tirada por
un distrito escolar de Texas

1703
01:28:29,782 --> 01:28:31,703
después de que un padre blanco se quejara

1704
01:28:31,728 --> 01:28:34,721
que promovió críticas
Teoría racial y marxismo.

1705
01:28:34,745 --> 01:28:37,098
Es un niño negro que va a una escuela privada.

1706
01:28:37,122 --> 01:28:38,183
No hay maldiciones.

1707
01:28:38,207 --> 01:28:38,976
No hay sexo.

1708
01:28:39,000 --> 01:28:40,143
No hay drogas.

1709
01:28:40,167 --> 01:28:42,062
New Kid's en 13 idiomas diferentes.

1710
01:28:42,086 --> 01:28:45,978
Para que puedas leerlo en español,
francés, coreano, rumano,

1711
01:28:46,385 --> 01:28:48,442
Alemán, albanés.

1712
01:28:48,473 --> 01:28:52,030
Simplemente no puedes leerlo
partes de Texas o Florida.

1713
01:28:55,129 --> 01:28:57,576
nunca pensé
viviría para ver algo

1714
01:28:57,601 --> 01:29:00,872
donde América, que salvó
mis padres después de la guerra

1715
01:29:00,896 --> 01:29:02,582
y les dio un nuevo comienzo en la vida,

1716
01:29:02,712 --> 01:29:05,920
podría inclinarse hacia
un nuevo tipo de fascismo.

1717
01:29:05,944 --> 01:29:08,255
Y es lo que veo
dondequiera que mire ahora.

1718
01:29:08,279 --> 01:29:11,633
Pero ya conoces las imágenes.
de los nazis quemando libros

1719
01:29:11,657 --> 01:29:14,075
en los años 30 en Alemania.

1720
01:29:15,785 --> 01:29:18,181
Y ahora los libros son
siendo completamente prohibido

1721
01:29:18,205 --> 01:29:21,935
en bibliotecas de Missouri,
en Florida, en Texas,

1722
01:29:21,959 --> 01:29:23,161
y en Tennessee.

1723
01:29:25,297 --> 01:29:28,234
Es como destruir la memoria una vez más.

1724
01:29:28,258 --> 01:29:30,319
Cuando llamé a mi padre asesino

1725
01:29:30,343 --> 01:29:33,197
por asesinar la palabra escrita, el diario,

1726
01:29:33,221 --> 01:29:35,366
es lo que le estamos haciendo a toda nuestra cultura

1727
01:29:35,523 --> 01:29:38,298
asesinando los libros, prohibiendo
ellos, sacándolos de los estantes.

1728
01:29:38,351 --> 01:29:40,926
ESTADOS ROJOS AMENAZAN A BIBLIOTECARIOS CON PRISIÓN
MIENTRAS LOS ESTADOS AZULES TRABAJAN PARA PROTEGERLOS

1729
01:29:40,950 --> 01:29:43,164
Creo que nos espera una sociedad fascista.

1730
01:29:43,188 --> 01:29:45,667
a menos que las cosas cambien
alrededor de 180 grados.

1731
01:29:45,691 --> 01:29:47,586
Estos son tiempos realmente peligrosos.

1732
01:29:47,610 --> 01:29:49,963
Nunca pensé que vería
algo parecido a esto otra vez.

1733
01:29:49,987 --> 01:29:52,173
No tomará exactamente la misma forma,

1734
01:29:52,197 --> 01:29:57,345
pero está claro que, como dijo Faulkner
Dicho, el pasado no está muerto.

1735
01:29:57,369 --> 01:29:59,347
Ni siquiera ha pasado.

1736
01:29:59,732 --> 01:30:05,185
Y eso informa todo este pensamiento.

1737
01:30:05,428 --> 01:30:09,983
Esta es una imagen que hice llamada
El pasado pende sobre el futuro,

1738
01:30:10,007 --> 01:30:12,776
yo con mi hija ratona,
Nadja, cuando era muy joven

1739
01:30:12,928 --> 01:30:15,322
y judíos ahorcados colgados detrás de él.

1740
01:30:21,268 --> 01:30:23,817
Nada como toda una vida
Premio al logro

1741
01:30:23,855 --> 01:30:26,430
para hacerme sentir como
mi vida podría haber terminado.

1742
01:30:28,025 --> 01:30:32,047
Mi año culminando en esto.
El premio ha sido realmente aleccionador.

1743
01:30:32,266 --> 01:30:36,802
Siempre había prometido no convertirme
el Elie Wiesel de los cómics.

1744
01:30:39,418 --> 01:30:42,019
De hecho, en los años posteriores a Maus,

1745
01:30:42,057 --> 01:30:45,871
me dibujaría intentándolo
para dejar atrás a un ratón de 500 libras,

1746
01:30:46,399 --> 01:30:49,385
tratando de evadir
o sustituir ese trabajo.

1747
01:30:50,044 --> 01:30:52,992
Pero ahora he tenido que
Intenta convertirte en un mensch.

1748
01:30:53,017 --> 01:30:57,866
Ha sido una larga marcha para dar la vuelta
alrededor y abrazar al ratón de 500 libras,

1749
01:30:57,891 --> 01:31:03,118
mientras se acumulan nubes de tormenta fascistas
una vez más en todo nuestro planeta frito.

1750
01:31:03,326 --> 01:31:05,872
Así que incluso agradezco que Maus pueda ahora

1751
01:31:05,897 --> 01:31:08,640
tener una vida futura como advertencia

1752
01:31:08,781 --> 01:31:10,543
que podría hacer que los lectores insistan en nunca

1753
01:31:10,567 --> 01:31:14,493
nuevamente en el futuro, incluso si
El pasado de otras minorías.

1754
01:31:14,530 --> 01:31:19,537
A menudo ha sido una cuestión de
nunca una y otra y otra vez.

1755
01:31:19,632 --> 01:31:22,067
OCHO AUTORES SOBRE CÓMO SE SIENTE
QUE SE PROHIBIRAN SUS LIBROS.

1756
01:31:22,119 --> 01:31:25,387
LOS ESCRITORES DE AMÉRICA
LIBROS MÁS PROHIBIDOS CON FRECUENCIA

1757
01:31:25,419 --> 01:31:29,080
HABLAR SOBRE LA AMENAZA A
CREATIVIDAD Y DEMOCRACIA

1758
01:31:33,315 --> 01:31:37,695
Después de ser el chico del cartel
para los libros que están censurados, ¿qué

1759
01:31:37,719 --> 01:31:41,423
Estaba llamando al Tennessee
vals mientras sucedía,

1760
01:31:41,448 --> 01:31:43,452
Finalmente dejé de dibujar por completo.

1761
01:31:43,476 --> 01:31:46,246
Y como resultado, mi mano se congeló.

1762
01:31:46,271 --> 01:31:47,748
No es como una bicicleta.

1763
01:31:48,070 --> 01:31:51,513
No simplemente sigues adelante y
Recuerda cómo mantener el equilibrio.

1764
01:31:56,254 --> 01:31:58,876
Cuando era niño, una de las cosas

1765
01:31:58,901 --> 01:32:02,581
eso primero me hizo disfrutar
haciendo marcas en papel

1766
01:32:02,814 --> 01:32:07,392
era un juego mi madre
jugaría conmigo.

1767
01:32:07,416 --> 01:32:09,061
Ella haría un montón
de garabatos y decir,

1768
01:32:09,085 --> 01:32:10,104
¿Cómo se ve eso?

1769
01:32:10,128 --> 01:32:10,856
Dibújalo.

1770
01:32:11,036 --> 01:32:13,745
Y entonces miraba a mi alrededor y
entonces simplemente dibuja algo.

1771
01:32:13,909 --> 01:32:15,546
Y luego le haría un garabato.

1772
01:32:15,570 --> 01:32:17,799
Y, quiero decir, ella hizo trampa.

1773
01:32:17,824 --> 01:32:19,218
Ella simplemente haría más garabatos.

1774
01:32:19,242 --> 01:32:20,303
y convertirlo en un peinado.

1775
01:32:20,327 --> 01:32:22,429
Y entonces ella podría dibujar un
perfil de la cara de una mujer

1776
01:32:22,453 --> 01:32:23,513
que ella sabía dibujar.

1777
01:32:23,537 --> 01:32:25,697
Entonces siempre fue solo
diferentes peinados en esa cabeza.

1778
01:32:26,248 --> 01:32:28,559
Recientemente, estaba jugando
alrededor con acuarela.

1779
01:32:28,584 --> 01:32:31,552
solo hago un montón de
garabatos, pero en color,

1780
01:32:31,577 --> 01:32:33,632
o al menos en gris para muchos de ellos.

1781
01:32:33,839 --> 01:32:35,234
Y luego lo dejaría secar.

1782
01:32:35,258 --> 01:32:37,027
Y luego estaba mirando las nubes,

1783
01:32:37,240 --> 01:32:39,530
y simplemente comenzaría a hacer algo.

1784
01:32:39,554 --> 01:32:42,658
Entonces me ayudó a superar
mi reciente inhibición

1785
01:32:42,682 --> 01:32:45,244
sobre dibujar cualquier cosa en
todo porque siempre fue

1786
01:32:45,268 --> 01:32:47,204
metiéndome en problemas,
esto del dibujo.

1787
01:32:47,229 --> 01:32:50,222
Entonces este fue uno de los primeros.

1788
01:32:51,358 --> 01:32:53,669
Ésta era: "Mientras tanto,
en un universo de al lado,

1789
01:32:53,693 --> 01:32:56,402
la tierra es destruida por
un pollo gigante."

1790
01:32:58,071 --> 01:33:00,299
no lo entendí
de inmediato, pero parte de ello

1791
01:33:00,324 --> 01:33:03,596
realmente estaba entrando
volver a tocar con mi madre.

1792
01:33:03,890 --> 01:33:05,347
Ponerse en contacto con
mi madre y mi padre

1793
01:33:05,371 --> 01:33:08,726
fue parte de revivir a Maus por
ese año y medio de tener

1794
01:33:08,750 --> 01:33:11,353
hablar de ello en público
desde un ángulo diferente

1795
01:33:11,377 --> 01:33:13,584
que nunca antes.

1796
01:33:14,755 --> 01:33:17,483
Así que estoy haciendo estos dibujos raros.

1797
01:33:17,508 --> 01:33:19,611
y pensé, está bien, simplemente
Haz un montón de formas.

1798
01:33:19,635 --> 01:33:22,406
Pero después me voy
para buscar una cabeza de ratón.

1799
01:33:23,538 --> 01:33:27,536
Y comencé a dibujar
y creció hasta convertirse en una imagen.

1800
01:33:27,560 --> 01:33:30,498
Y es un ratón que mira sospechosamente.

1801
01:33:30,522 --> 01:33:34,001
como el que representa
Yo en el libro con un chaleco.

1802
01:33:34,025 --> 01:33:38,381
Y hay un miembro del Ku Klux Klan
sosteniendo un gato montés muy grande.

1803
01:33:38,405 --> 01:33:41,883
Y el gato, que es, de
Por supuesto, un símbolo del fascismo.

1804
01:33:41,907 --> 01:33:45,011
en Maus, me está rascando la cara.

1805
01:33:45,035 --> 01:33:48,266
Era una imagen de un libro.
quemar y prohibir con un cerdo

1806
01:33:48,290 --> 01:33:51,519
respirando llamas, pequeño gato en
el fondo con un hitler

1807
01:33:51,543 --> 01:33:52,812
bigote en alguna parte.

1808
01:33:52,836 --> 01:33:54,856
Y es solo encontrar
¿Qué podría pasar alrededor?

1809
01:33:54,880 --> 01:33:57,253
esta imagen del gato rascándose.

1810
01:33:57,278 --> 01:34:02,611
Y listo, ahí tenemos el
hoguera del siglo XXI.

1811
01:34:15,357 --> 01:34:17,670
Pero esto podría verse así
desde el mismo borde, ¿verdad?

1812
01:34:22,001 --> 01:34:24,695
Una de las cosas que yo
Realmente amo el trabajo de Art.

1813
01:34:24,726 --> 01:34:28,847
es que en un momento en el que la mayoría
los artistas simplemente plagian

1814
01:34:28,872 --> 01:34:29,974
de su último éxito...

1815
01:34:29,998 --> 01:34:31,475
solo encuentran una cosa que funciona,

1816
01:34:31,499 --> 01:34:34,270
y lo hacen una y otra vez
y una y otra vez hasta que mueren...

1817
01:34:34,346 --> 01:34:36,808
El arte es exactamente lo contrario de eso.

1818
01:34:44,325 --> 01:34:47,658
Abrió una puerta
que muchos de nosotros pasamos.

1819
01:34:47,683 --> 01:34:50,372
NOTAS A PIE DE PÁGINA EN GAZA

1820
01:34:52,959 --> 01:34:54,415
PERSÉPOLIS
LA HISTORIA DE UNA INFANCIA

1821
01:34:54,439 --> 01:34:56,166
El libro que me hizo

1822
01:34:56,190 --> 01:34:58,836
convertirse en caricaturista fue Maus.

1823
01:34:58,860 --> 01:35:02,840
es verdad porque no tenia
alguna idea sobre lo que era el cómic.

1824
01:35:02,864 --> 01:35:05,760
Fue cuando leí a Maus que
Fue como, oh, Dios mío,

1825
01:35:05,784 --> 01:35:07,125
tú también puedes hacer eso.

1826
01:35:11,581 --> 01:35:13,433
Todo el mundo haciendo novelas gráficas.

1827
01:35:13,457 --> 01:35:16,020
Tiene esta deuda con Art Spiegelman.

1828
01:35:16,044 --> 01:35:18,189
Ni siquiera estarías
haciendo una novela gráfica

1829
01:35:18,213 --> 01:35:20,358
si Art no hubiera hecho Maus.

1830
01:35:20,382 --> 01:35:22,985
Cambió completamente mi vida.

1831
01:35:23,009 --> 01:35:26,252
Puso una idea en mi cabeza
por algo por lo que disparar,

1832
01:35:26,277 --> 01:35:28,608
que ni siquiera creo haber alcanzado todavía.

1833
01:35:30,999 --> 01:35:33,997
MI COSA FAVORITA SON LOS MONSTRUOS

1834
01:35:34,022 --> 01:35:38,670
me asignaron maus
en el Instituto de Arte de Chicago.

1835
01:35:38,903 --> 01:35:40,693
Y me di cuenta, este es el medio

1836
01:35:40,718 --> 01:35:44,376
que puedo usar para decir
cosas que realmente necesito decir.

1837
01:35:50,593 --> 01:35:52,658
NIÑO NUEVO

1838
01:35:54,211 --> 01:35:56,476
Me envió Maus.

1839
01:35:56,501 --> 01:36:03,526
Me quedé absolutamente anonadado
Qué se podría hacer con un cómic.

1840
01:36:03,550 --> 01:36:09,115
Realmente me abrió los ojos
y mi mente y mi corazón

1841
01:36:09,139 --> 01:36:12,284
En cuanto a, realmente puedo llevar mis cosas.

1842
01:36:12,308 --> 01:36:15,420
y llevarlo a un nivel completamente diferente.

1843
01:36:15,555 --> 01:36:18,743
Gracias a todos,
Y nos vemos en los periódicos divertidos.

1844
01:36:20,691 --> 01:36:24,586
Antes de conseguir el anzuelo, quiero
agradecer, muy especialmente,

1845
01:36:24,612 --> 01:36:28,718
Francoise, mi mejor
la mitad durante más de 40 años,

1846
01:36:28,742 --> 01:36:34,265
mi amor, mi soporte técnico,
y mi editor más astuto.

1847
01:36:34,289 --> 01:36:37,059
Merci beaucoup por aguantarme.

1848
01:36:37,083 --> 01:36:39,311
Francoise, te llevas la mitad de la medalla.

1849
01:36:39,335 --> 01:36:40,335
Gracias.